Re: 堂々、完了報告

[掲示板: 〈過去ログ〉英語のことなんでも -- 最新メッセージID: 2495 // 時刻: 2024/7/18(03:18)]

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1418. Re: 堂々、完了報告

お名前: ako
投稿日: 2007/5/24(00:15)

------------------------------

たかぽんの丞殿、akoでござ候。たかぽん殿による以下の一文、

〉〉〉はい。ごゆっくり〜

〉〉…という言葉を見て、大船に乗った気分で連休は湯川先生の本をもとめて三千里、

おかげで、子ども時代の本(もちろん日本語)を片付け途上で読みふけってしまいました。
いやはや、児童向けの本の面白いこと面白いこと。
英語の多読が縁で、成人以後、見向きもしなかった日本語の児童向けの本を、
それも、自宅で自分が小学校時代に所有していた本を読む日が来ようとは。
多読サイト、おそるべし!(笑)

〉〉〉〉それでは、連休後の調査が完了したら,I'll be back!

〉〉男に二言はない! あっ、わたしは男ではない!!
〉〉どうして二言がないのが「男に」しかないのか、akoだって二言はないわ!

〉あー。べつによかったのに。(笑)

そうであろう、そうであろう。
貴公も他の投稿が忙しそうであるし、最早お忘れになられても、もうよいのだ。

これは既にソレガシ自身の問題。
何としても、湯川先生が子ども向けに書いた本を探し出し、
どうしても読み直したくなったのだ。
アマゾンで調べても、湯川氏の児童向け書籍は見つからないし、
ますます気になってしまったのだ。

〉しかし、何の話してましたやろ?

(ふん)

〉いいよー。ゆっくりやってやー。

(明らかにどうでもよくなってるな)

〉しかし、本題って、何でしたやろ?

ですから〜〜っ! 
小林秀雄と湯川秀樹の会話がウンヌン、という話から、、、、

…面倒なので、過日の自分の投稿文をコピーいたす。

(コピーここから)
どうして、インドでゼロが発見され、西洋では発見されなかったか、って、
原子の話とアリストテレスをからめて、湯川先生の考えが書いてあったんだけど、
あら。。。どうしてだったかしら。忘れちゃったー。

あ。 書いてたら急にもう1個思い出した。
何でジャンケンが西洋で普及しなかったか、ってのもあったかも〜。
これ、世界史クラブネタになりそう。気になる〜(笑)。
(コピーここまで)

やはり気になっていたのは自分であった(笑)

〉〉この際ついでに家中の本の整理を開始しました。。。。

そしてついに、出会ったのでござる。
いにしえの時を越えて再会したのでござる。
湯川先生の本に。
あの湯川先生が、あの湯川先生が、
児童のためにお書になられた本に。

結局、我が家の中にはなく、あきらめようかと思った頃、
そうだ!今はネットの時代ではないか!と思い出し、
まさに灯台もと暗し、地元図書館のネット検索にて発見したのでありました。

この喜びを一緒に唱和してくだされ。
バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!
おまけに家の中の本も片付いてバンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!

そもそも、英語多読と何の結びつきもないと思っていた自分の中の関心事ネットワークが、
たまたま、こるもさんが「量子力学」というタイトルの投稿をしてくだすったおかげで、
いろいろつながったことも、
バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!
こるもさん、ありがとーぅ!(ここは見てないか、、、後でお礼に伺おう〜っと)

というわけでとりあえず、たかぽんの丞殿には、
雑談以外のもともとの投稿にご返答させていただきたく、
投稿長引くこと、お許し願いたく候。
(もう見てないか、、。理科クラブ忙しそうだし)

〉〉a○koよさの。来月65周年ですの。
〉〉ペギー葉山の歌もあります。「♪あ〜、弟よ〜」。

〉へー。ペギー葉山が歌ってたんですか。
〉♪ぼ〜んさ〜ん かんざ〜し 買うを見た〜  しか知りませんわ。
〉(♪蔦野からマールチャペルへ  と。)

よー、知っておられること。生まれは大正であられるか。
そういうチャペルというと、どうしても桑田サザン。
大正生まれはハイカラさん。少尉〜

〉あ。没後65周年なんすか?(生誕ではないよね。)

没後でございます。来週5月29日。
東京・多磨にて眠っておりますのでお立ち寄り下さいませ。

〉日露戦争についてもよく勉強しなあかんなとは思ってるが進まぬ。
〉星新一の本で伊藤博文については読んだので許してほしい。(誰に許しを乞う?)

では日露戦争にて指揮をとり、現在、我が地元に鎮座まします東郷元帥にお伝えし、
お許しを乞いましょう。
来週5月28日は元帥関連記念日でもありますゆえ、このakoからしかとお伝えいたし候。

〉日清日露といえば、私は森鷗外のことを想起するのだが、この話はよそう。
〉日清やきそばUFOを食べながら思いを馳せる。(個人的には明星一平ちゃんのほうが好き。)

軍医総監殿に敬礼!
奇しくも『明星』にて与謝野晶子に戻りました。
しかしどうして40407なのだ?(笑)

〉〉(こうして掲示板で多読耳年増になり、晴れて読む頃には、あぁアレか、わかるわかる楽勝〜〜、となる寸法。多読裏街道〜)

〉そう言わずに、ちょっと読んでみたら?

裏・街道を行く司馬ako太郎。
乃木神社にもまいらねば。歴史クラブは司馬一辺倒ではござらぬ。
そもそも長州人が黙ってはおりませぬであろう。
(掲示板の怪人もおられることですし(^^))

〉中学のとき、美術の時間に、スケッチ?の練習をしてて、
〉「描いてる絵を見るより対象をよく見て描くんだ!」と言われて、
〉ものすごく対象をよく見て描いてたら、むちゃくちゃな絵になってました。
〉そういうことか?

テニスにおいても、球がラケット面に当たる瞬間も含め「ボールをよく見ろ」と言われます。
孫子の兵法も、相手をよく見ろ、と言いますし(敵も己も両方、だけど…)
己をむなしゅうせよ、ということでありましょうか?
(関係あるかどうか不明(笑))

〉ジャンケンていう偶然で決めるんでなくて、何らかのルールで決めるのかなと思って。

ふふふ、何の話か覚えてはおられぬであろうのぉ。
湯川先生の本に書いてあったもんねー。
先生への敬意を込め、別記いたす。

〉〉〉〉多読の読み方が、問題集勉強と違うのは、
〉〉〉〉何か一冊読むたびに、自分の一番外側の電子の輪が撹乱される感じがして、
〉〉〉〉何を読んでも影響受けて、そういう影響受けるたびに、
〉〉〉〉自分自身が内部から変化してしまうから、
〉〉〉〉観察者でいつづけることができない、というか、
〉〉〉〉たぶん、教材だとこれが違うのかもしれないけど、
〉〉〉〉多読の場合は相手が教材じゃないので、
〉〉〉〉自分が同じ状態でいつづけられなくなる、というのが、
〉〉〉〉量子の話と似てるかなーと思ったけど、、、
〉〉〉〉シロウトの安易な発言でした…恥ずかしいです>こるもさんを前にして、、、

〉〉〉うーん。まあ、どうなんですかねぇ。

〉〉ちょっと〜〜っ、もうちっと何か返答のしようがあるかと思うんですけどーーっ、たかぽんのダンナーっ。
〉〉こんだけ引用残してるから、何が書いてあるかと期待したじゃないの〜っ!
〉〉やっぱ、I〜〜'm upseeeetですわ〜〜っ!

〉ここはいろいろ思うところがあるので長引用したのですが、
〉思うところがうまくまとまらないので短コメになってしまった。
〉という事情なのじゃ許せ。

左様であられたか。ご事情お察しいたし候。

〉素材というよりも、読み方なのかなという気が、ちとしてる。
〉このごろ、少し気にかけているのが、「清濁併せ呑む」ということ。

多読にそのコトワザを当てはめたのは貴君が初めてかもしれぬ。

〉面白いと思うなら、素材はTOEIC問題集でも辞書でもいいんじゃないかなという気が、このごろしてる。
〉ただ、その読み方が「多読的」であればいいんじゃないかと。

自分の側のスタンスの問題、ということであられるかな。
これについては思い当たる体験があるので、いずれ書きたいと思っております。

〉これが、簡単なことなんだけど、表現が難しいところで。
〉まぁ言うとすれば、「自分勝手に」、「ピンとくる読み方で」、「無理しない」、
〉「別にわかりたくないことをわかろうとしない(ここ理解しとかないと点数取れないよ!という読み方をしない)」、
〉「書いてあることを強いて覚えようとしない」、「理解というよりも、味わう、楽しむ」、
〉「書いてあることを全部読まない。好きなとこだけ読む。」、「不安から読まない。ワクワクから読む。」。
〉akoさんが言うことにはこの点で同意できる。

おー、さすがはたかぽんの丞殿。
表現が難しいと言いつつ、カッコに入れた文言が8個もありますぞ!!
お見事であられる!

〉義務的に読む教科書や問題集って、あーこれも覚えられてない、あーまた間違えた、
〉あーしばらく読まなかったらだいぶ抜けてる、って感じで読んでますよね。

そーなの、その通り。

〉自分が、変わらない、一定の箱で、本の情報が入ったり出たりするだけの読み方。
〉でも、多読的な読み方は、読めば必ず自分が変わる読み方。

左様なのであります、軍医殿!40407の影響が…

〉それは「体験」だから。

まさに、それであります! よくぞわかってくだすった!

〉自分も変わるし、したがって、本も変わってしまう。
〉そういう意味で、「量子力学的」かな?

自分の側だけが、不変不動の同じ立ち位置に立ったまま、
いま読んでいる最中の本を、
客観的対象として定点観察するようなことは不可能だ、
ということを言いたいのでありまする。

門外漢の身分で量子力学を持ち込んだのはソレガシの安易でありまする。
しかしまさに貴公の申される通り。(どーも言葉遣いが治らず、失敬。。。)

う〜ん、実に楽しい投稿でありました。
それでは、湯川博士著書の内容と多読問題については、
掲示板主旨に相応しくなるよう別稿にして、
後日また、想定外の場所にて投稿いたしたく候、…でございます。

それではこれにて、本日の投稿は終了いたします。オブリガード。。。
(どっかで聞いたことあるような終わり方なんだけど思い出せない、、、)


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1420. Re: 堂々、完了報告

お名前: たかぽん
投稿日: 2007/6/3(17:19)

------------------------------

完了といえば、ロッキーシリーズが終わったそうだが、まだまだ予断を許さないと私は見ている。

ako殿。
タガログ語では、自分のことを「アコ」というそうじゃなあ。

〉たかぽんの丞殿、akoでござ候。たかぽん殿による以下の一文、

〉〉〉〉はい。ごゆっくり〜

〉〉〉…という言葉を見て、大船に乗った気分で連休は湯川先生の本をもとめて三千里、

〉おかげで、子ども時代の本(もちろん日本語)を片付け途上で読みふけってしまいました。
〉いやはや、児童向けの本の面白いこと面白いこと。
〉英語の多読が縁で、成人以後、見向きもしなかった日本語の児童向けの本を、
〉それも、自宅で自分が小学校時代に所有していた本を読む日が来ようとは。
〉多読サイト、おそるべし!(笑)

うむ。それは面白いかもしれぬ。
私んちは引越しが多かったため、そのたびに本を処分しちまって、
今西手思えば勿体ないこと韃靼だな。

大人でも、子供の本を読めばいい、って、ほんとに目からウロコでござったなー。
わたくしは、先日、鈴木三重吉が子供向けに書いた古事記物語(角川文庫)を読みまして、
たいそう読みやすかったもんで感動いたした。
自分が知らないことは子供向けでも何でも、読みやすいところから入ればよい、
かまわずハードルを下げればよい。これは多読で体得したことでしたなぁ。

(ただし、この古事記本は、たぶん、鈴木氏が書いた原物からだいぶカットしてる。
 たとえば、神功皇后の新羅遠征がごっそり抜けてる。)

〉〉〉〉〉それでは、連休後の調査が完了したら,I'll be back!

〉〉〉男に二言はない! あっ、わたしは男ではない!!
〉〉〉どうして二言がないのが「男に」しかないのか、akoだって二言はないわ!

〉〉あー。べつによかったのに。(笑)

〉そうであろう、そうであろう。
〉貴公も他の投稿が忙しそうであるし、最早お忘れになられても、もうよいのだ。

〉これは既にソレガシ自身の問題。
〉何としても、湯川先生が子ども向けに書いた本を探し出し、
〉どうしても読み直したくなったのだ。
〉アマゾンで調べても、湯川氏の児童向け書籍は見つからないし、
〉ますます気になってしまったのだ。

がんばったんだね〜。

〉〉しかし、何の話してましたやろ?

〉(ふん)

〉〉いいよー。ゆっくりやってやー。

〉(明らかにどうでもよくなってるな)

〉〉しかし、本題って、何でしたやろ?

〉ですから〜〜っ! 
〉小林秀雄と湯川秀樹の会話がウンヌン、という話から、、、、

〉…面倒なので、過日の自分の投稿文をコピーいたす。

〉(コピーここから)
〉どうして、インドでゼロが発見され、西洋では発見されなかったか、って、
〉原子の話とアリストテレスをからめて、湯川先生の考えが書いてあったんだけど、
〉あら。。。どうしてだったかしら。忘れちゃったー。

〉あ。 書いてたら急にもう1個思い出した。
〉何でジャンケンが西洋で普及しなかったか、ってのもあったかも〜。
〉これ、世界史クラブネタになりそう。気になる〜(笑)。
〉(コピーここまで)

〉やはり気になっていたのは自分であった(笑)

あ〜。そんな話、してたね〜。

〉〉〉この際ついでに家中の本の整理を開始しました。。。。

〉そしてついに、出会ったのでござる。
〉いにしえの時を越えて再会したのでござる。
〉湯川先生の本に。
〉あの湯川先生が、あの湯川先生が、
〉児童のためにお書になられた本に。

えー!! ほんとにあったの。すごいねー。
akoさんの妄想だと思ってたよ。(笑)

(いや、こういう例はあって、私は、折口信夫が書いたこども向けの民話の本を
 読んだことがあるとずーっと思ってたが、調べてみると、ぜんぜん違う人が書いた本だった。)

〉結局、我が家の中にはなく、あきらめようかと思った頃、
〉そうだ!今はネットの時代ではないか!と思い出し、
〉まさに灯台もと暗し、地元図書館のネット検索にて発見したのでありました。

図書館のヘビーユーザーであられますのに。

〉この喜びを一緒に唱和してくだされ。
〉バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!
〉おまけに家の中の本も片付いてバンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!

しょうがない。。。
あ、いやいや。
バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!

そういえば、万歳三唱というのは、大日本帝国憲法の発布式?か何かで、
行なわれたのが最初とか聞いたことがありますなぁ。

〉そもそも、英語多読と何の結びつきもないと思っていた自分の中の関心事ネットワークが、
〉たまたま、こるもさんが「量子力学」というタイトルの投稿をしてくだすったおかげで、
〉いろいろつながったことも、
〉バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!
〉こるもさん、ありがとーぅ!(ここは見てないか、、、後でお礼に伺おう〜っと)

いろいろつながりますよね。

〉というわけでとりあえず、たかぽんの丞殿には、
〉雑談以外のもともとの投稿にご返答させていただきたく、
〉投稿長引くこと、お許し願いたく候。
〉(もう見てないか、、。理科クラブ忙しそうだし)

見てしまったので。(笑)

〉〉〉a○koよさの。来月65周年ですの。
〉〉〉ペギー葉山の歌もあります。「♪あ〜、弟よ〜」。

〉〉へー。ペギー葉山が歌ってたんですか。
〉〉♪ぼ〜んさ〜ん かんざ〜し 買うを見た〜  しか知りませんわ。
〉〉(♪蔦野からマールチャペルへ  と。)

〉よー、知っておられること。生まれは大正であられるか。
〉そういうチャペルというと、どうしても桑田サザン。
〉大正生まれはハイカラさん。少尉〜

少尉といえば、小野田寛郎氏の「たった一人の30年戦争」という本を読みましたわ。
いい本でした。

〉〉あ。没後65周年なんすか?(生誕ではないよね。)

〉没後でございます。来週5月29日。
〉東京・多磨にて眠っておりますのでお立ち寄り下さいませ。

思い出すのは、「君死にたまふことなかれ」ですねぇ。

〉〉日露戦争についてもよく勉強しなあかんなとは思ってるが進まぬ。
〉〉星新一の本で伊藤博文については読んだので許してほしい。(誰に許しを乞う?)

〉では日露戦争にて指揮をとり、現在、我が地元に鎮座まします東郷元帥にお伝えし、
〉お許しを乞いましょう。
〉来週5月28日は元帥関連記念日でもありますゆえ、このakoからしかとお伝えいたし候。

先日、なんにも知らないで乃木神社にお参りいたしました。
かの日本海海戦の日だったのですねぇ。

〉〉日清日露といえば、私は森鷗外のことを想起するのだが、この話はよそう。
〉〉日清やきそばUFOを食べながら思いを馳せる。(個人的には明星一平ちゃんのほうが好き。)

〉軍医総監殿に敬礼!
〉奇しくも『明星』にて与謝野晶子に戻りました。
〉しかしどうして40407なのだ?(笑)

字が出ないのでありますよ。
森鷗外については、脚気の原因について自説を曲げなかったため、多くの兵士が死んだ苦しんだ
という話がございますのです。

〉〉〉(こうして掲示板で多読耳年増になり、晴れて読む頃には、あぁアレか、わかるわかる楽勝〜〜、となる寸法。多読裏街道〜)

〉〉そう言わずに、ちょっと読んでみたら?

〉裏・街道を行く司馬ako太郎。
〉乃木神社にもまいらねば。歴史クラブは司馬一辺倒ではござらぬ。
〉そもそも長州人が黙ってはおりませぬであろう。
〉(掲示板の怪人もおられることですし(^^))

「旅順攻防戦の真実—乃木司令部は無能ではなかった」別宮 暖朗 (PHP文庫)
という本も読んでみようと思っておりまする。
旅順が落ちねば、日本海海戦の勝ちもこれ無く御座候。
小野田さんの本を読んでたら、小野田さんが投降したときに、マルコス大統領は、
小野田さんの差し出した軍刀を受け取らなかった。それには及ばずと。
乃木さんも、ステッセルの軍刀を受け取らなかったですね。
乃木将軍の御先祖は清和天皇であらっしゃるらしく、こないだ親戚のおじさんに聞いたところ、
うちの遠〜い御先祖も清和天皇であらっしゃるらしく(系図は?と聞くと、言葉を濁していたが…)、
なんとも、他人様とは思えませぬ。

〉〉中学のとき、美術の時間に、スケッチ?の練習をしてて、
〉〉「描いてる絵を見るより対象をよく見て描くんだ!」と言われて、
〉〉ものすごく対象をよく見て描いてたら、むちゃくちゃな絵になってました。
〉〉そういうことか?

〉テニスにおいても、球がラケット面に当たる瞬間も含め「ボールをよく見ろ」と言われます。
〉孫子の兵法も、相手をよく見ろ、と言いますし(敵も己も両方、だけど…)
〉己をむなしゅうせよ、ということでありましょうか?
〉(関係あるかどうか不明(笑))

「よく見る」ということは大事であります。
しかし、よく見ようとしたからといって、よく見えるものでもないのです。
他のことをやってるうちに、よく見えるようになるということもあります。

陣内貴美子さんでしたか、波乱万丈でしたか、なんかそんな番組で話してはったのが、
あるとき、腹筋とかそういう、基礎トレをみっちりみっちりやったんですって。
そしたら、バドミントンのシャトルが、止まって見えたと。(置いてあったんではないよ。飛んでたんよ。)
基礎トレおそるべし。

見よう見ようとしても見えないものは、見ようとすることをとりあえず置いといて、
他のことに精進してみてもいいのかもしれないですね。

〉〉ジャンケンていう偶然で決めるんでなくて、何らかのルールで決めるのかなと思って。

〉ふふふ、何の話か覚えてはおられぬであろうのぉ。
〉湯川先生の本に書いてあったもんねー。
〉先生への敬意を込め、別記いたす。

そうであるか。

そういえば、昔、キネシオロジーに凝ってた人が言うに、きわまると、
ジャンケンに負けない状態になるそうだ。
だから何って感じかもしれないが、すごいじゃないか。
しかし、キネシがきわまった人どうしがジャンケンするとどうなるのか?
それはまさに「矛盾」ではないのか?
あっ。ずーっと「あいこ」になるのかな?
そんなシーンが、中島敦の「名人伝」にもあったな。
いや〜愉快愉快。

〉〉〉〉〉多読の読み方が、問題集勉強と違うのは、
〉〉〉〉〉何か一冊読むたびに、自分の一番外側の電子の輪が撹乱される感じがして、
〉〉〉〉〉何を読んでも影響受けて、そういう影響受けるたびに、
〉〉〉〉〉自分自身が内部から変化してしまうから、
〉〉〉〉〉観察者でいつづけることができない、というか、
〉〉〉〉〉たぶん、教材だとこれが違うのかもしれないけど、
〉〉〉〉〉多読の場合は相手が教材じゃないので、
〉〉〉〉〉自分が同じ状態でいつづけられなくなる、というのが、
〉〉〉〉〉量子の話と似てるかなーと思ったけど、、、
〉〉〉〉〉シロウトの安易な発言でした…恥ずかしいです>こるもさんを前にして、、、

〉〉〉〉うーん。まあ、どうなんですかねぇ。

〉〉〉ちょっと〜〜っ、もうちっと何か返答のしようがあるかと思うんですけどーーっ、たかぽんのダンナーっ。
〉〉〉こんだけ引用残してるから、何が書いてあるかと期待したじゃないの〜っ!
〉〉〉やっぱ、I〜〜'm upseeeetですわ〜〜っ!

〉〉ここはいろいろ思うところがあるので長引用したのですが、
〉〉思うところがうまくまとまらないので短コメになってしまった。
〉〉という事情なのじゃ許せ。

〉左様であられたか。ご事情お察しいたし候。

ご推察、痛み入る。面目次第も御座らん。

〉〉素材というよりも、読み方なのかなという気が、ちとしてる。
〉〉このごろ、少し気にかけているのが、「清濁併せ呑む」ということ。

〉多読にそのコトワザを当てはめたのは貴君が初めてかもしれぬ。

そうじゃろうか。
まぁ、あまり潔癖にやると、読むものがなくなるので。

〉〉面白いと思うなら、素材はTOEIC問題集でも辞書でもいいんじゃないかなという気が、このごろしてる。
〉〉ただ、その読み方が「多読的」であればいいんじゃないかと。

〉自分の側のスタンスの問題、ということであられるかな。
〉これについては思い当たる体験があるので、いずれ書きたいと思っております。

そうですか。

〉〉これが、簡単なことなんだけど、表現が難しいところで。
〉〉まぁ言うとすれば、「自分勝手に」、「ピンとくる読み方で」、「無理しない」、
〉〉「別にわかりたくないことをわかろうとしない(ここ理解しとかないと点数取れないよ!という読み方をしない)」、
〉〉「書いてあることを強いて覚えようとしない」、「理解というよりも、味わう、楽しむ」、
〉〉「書いてあることを全部読まない。好きなとこだけ読む。」、「不安から読まない。ワクワクから読む。」。
〉〉akoさんが言うことにはこの点で同意できる。

〉おー、さすがはたかぽんの丞殿。
〉表現が難しいと言いつつ、カッコに入れた文言が8個もありますぞ!!
〉お見事であられる!

そうですか。

〉〉義務的に読む教科書や問題集って、あーこれも覚えられてない、あーまた間違えた、
〉〉あーしばらく読まなかったらだいぶ抜けてる、って感じで読んでますよね。

〉そーなの、その通り。

ほんまにねー。

〉〉自分が、変わらない、一定の箱で、本の情報が入ったり出たりするだけの読み方。
〉〉でも、多読的な読み方は、読めば必ず自分が変わる読み方。

〉左様なのであります、軍医殿!40407の影響が…

すっかり大人になってからやり直してるわけですねー。

〉〉それは「体験」だから。

〉まさに、それであります! よくぞわかってくだすった!

わかってんですかね?

〉〉自分も変わるし、したがって、本も変わってしまう。
〉〉そういう意味で、「量子力学的」かな?

〉自分の側だけが、不変不動の同じ立ち位置に立ったまま、
〉いま読んでいる最中の本を、
〉客観的対象として定点観察するようなことは不可能だ、
〉ということを言いたいのでありまする。

そうですね。

〉門外漢の身分で量子力学を持ち込んだのはソレガシの安易でありまする。
〉しかしまさに貴公の申される通り。(どーも言葉遣いが治らず、失敬。。。)

量子力学は私にも手に余る。
お察し申す。

〉う〜ん、実に楽しい投稿でありました。
〉それでは、湯川博士著書の内容と多読問題については、
〉掲示板主旨に相応しくなるよう別稿にして、
〉後日また、想定外の場所にて投稿いたしたく候、…でございます。

うん。まぁ、ゆっくりと。(笑)

〉それではこれにて、本日の投稿は終了いたします。オブリガード。。。
〉(どっかで聞いたことあるような終わり方なんだけど思い出せない、、、)

SSSの投稿も今や膨大な数ですからねぇ。
過去ログ王のたださんに聞けばわかるかもしれませぬが。

ではでは!!


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1421. 横レス。おじゃましまーす。

お名前: こるも
投稿日: 2007/6/4(10:22)

------------------------------

たかぽんさん、akoさん、こんにちは。
二人で仲良くしているところ、おじゃまします。
しかも横レスです。
かたじけない。

〉完了といえば、ロッキーシリーズが終わったそうだが、まだまだ予断を許さないと私は見ている。

こるもが襲撃してきました!

〉〉そしてついに、出会ったのでござる。
〉〉いにしえの時を越えて再会したのでござる。
〉〉湯川先生の本に。
〉〉あの湯川先生が、あの湯川先生が、
〉〉児童のためにお書になられた本に。
〉〉結局、我が家の中にはなく、あきらめようかと思った頃、
〉〉そうだ!今はネットの時代ではないか!と思い出し、
〉〉まさに灯台もと暗し、地元図書館のネット検索にて発見したのでありました。
〉〉この喜びを一緒に唱和してくだされ。
〉〉バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!
〉〉おまけに家の中の本も片付いてバンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!

ばんざーい!ばんざーい!ばんざーい!!!

〉〉そもそも、英語多読と何の結びつきもないと思っていた自分の中の関心事ネットワークが、
〉〉たまたま、こるもさんが「量子力学」というタイトルの投稿をしてくだすったおかげで、
〉〉いろいろつながったことも、
〉〉バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!
〉〉こるもさん、ありがとーぅ!(ここは見てないか、、、後でお礼に伺おう〜っと)

見ちゃいましたー。
わたしもね、このごろ量子力学に興味があって、でも難しいことはわからないから、とりあえず人物から迫ろうと思って、いろいろ見ています。
で、覚えたこととは。
1)シュレーディンガーさんは女性にだらしなかった。
2)ご冗談でしょう、ファインマンさんは、金庫破りの名人だった。
3)湯川秀樹先生のおじいさんが、漢文学者だった。
4)その昔(第一次対戦ごろ?)量子力学は、粒派と波派に分かれていた。

量子力学に関係があるのは、4)くらいですねー。

〉字が出ないのでありますよ。
〉森鷗外については、脚気の原因について自説を曲げなかったため、多くの兵士が死んだ苦しんだ
〉という話がございますのです。

これ知ってる〜。
ひどいよねえ。森鷗外
白米から、玄米にすれば良かっただけなのにねー。

〉「よく見る」ということは大事であります。
〉しかし、よく見ようとしたからといって、よく見えるものでもないのです。
〉他のことをやってるうちに、よく見えるようになるということもあります。

あのね。
空の星を見る時もね。
暗い星は凝視するよりも、ちょっと視点をずらすと見えたりします。
で、見えたーと思ってその星をよく見ようとすると、見えなくなる。

〉〉それではこれにて、本日の投稿は終了いたします。オブリガード。。。
〉〉(どっかで聞いたことあるような終わり方なんだけど思い出せない、、、)

akoさんは女性かと思われるので、この場合「オブリガーダ」が適当かと存じまする。
つまらないつっこみ入れてすみませぬ。

ではでは〜
多言語マニア。こるも。


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1430. 遅レス。奥レス。

お名前: たかぽん
投稿日: 2007/6/25(21:56)

------------------------------

こるもさん、こんばんは!

〉たかぽんさん、akoさん、こんにちは。
〉二人で仲良くしているところ、おじゃまします。
〉しかも横レスです。
〉かたじけない。

なんのなんの。
ってか、よく見れば、こるもさんのスレではないですか。(笑)

〉〉完了といえば、ロッキーシリーズが終わったそうだが、まだまだ予断を許さないと私は見ている。

〉こるもが襲撃してきました!

うわぁぁぁ!

akoくんの部分はドッと割愛して

〉見ちゃいましたー。
〉わたしもね、このごろ量子力学に興味があって、でも難しいことはわからないから、とりあえず人物から迫ろうと思って、いろいろ見ています。
〉で、覚えたこととは。
〉1)シュレーディンガーさんは女性にだらしなかった。
〉2)ご冗談でしょう、ファインマンさんは、金庫破りの名人だった。
〉3)湯川秀樹先生のおじいさんが、漢文学者だった。
〉4)その昔(第一次対戦ごろ?)量子力学は、粒派と波派に分かれていた。

〉量子力学に関係があるのは、4)くらいですねー。

いま、般若心経と量子力学との関係についての本を読んでます。
いや、そんな本じゃないのかもしれない。まだ10ページぐらいなのでよくわからない。
そんな難しい本でもないような気がする。
あーもういいです。 (一人ギレ?)

〉〉字が出ないのでありますよ。
〉〉森鷗外については、脚気の原因について自説を曲げなかったため、多くの兵士が死んだ苦しんだ
〉〉という話がございますのです。

〉これ知ってる〜。
〉ひどいよねえ。森鷗外
〉白米から、玄米にすれば良かっただけなのにねー。

あちらで、申し訳なかったと思っておられるでしょう。
(森鷗外はビールの利尿作用について明らかにしました。って関係ない?)
森鷗外の後の人が、麦がいいってんで、麦を食べさせて、解決したとか聞きました。
依然として、ビタミンB1が効いているとわかってたわけではないのですが。

〉〉「よく見る」ということは大事であります。
〉〉しかし、よく見ようとしたからといって、よく見えるものでもないのです。
〉〉他のことをやってるうちに、よく見えるようになるということもあります。

〉あのね。
〉空の星を見る時もね。
〉暗い星は凝視するよりも、ちょっと視点をずらすと見えたりします。
〉で、見えたーと思ってその星をよく見ようとすると、見えなくなる。

これ、ありますね。不思議。
視界の真ん中にすると見えなくて、目の端にすると見える。
なに?嫌がらせ?と思います。(自意識過剰)

〉〉〉それではこれにて、本日の投稿は終了いたします。オブリガード。。。
〉〉〉(どっかで聞いたことあるような終わり方なんだけど思い出せない、、、)

〉akoさんは女性かと思われるので、この場合「オブリガーダ」が適当かと存じまする。
〉つまらないつっこみ入れてすみませぬ。

なんのなんの。
容赦なく指摘してやってください。

〉ではでは〜
〉多言語マニア。こるも。

多言語って、ほんとすごい。
少し、アイヌ語には興味を持ち始めました。
アイヌ語が日本語とまったく異質の言語だという通説の理解はまったく間違っている、
むしろアイヌ語は原日本語ともいうべきものを残している(なので、古事記なんかも
アイヌ語を考慮すると解ける言葉が多い)、とか何とか梅原猛氏が書いてたので。
アイヌ語の「エクスプレス」があるのです。
そういえば最近、聖書の、バベルの塔の話を、何かで読んだぞ。
神様が言語を乱した、だったかな?
あれは何を示唆するのだろうか? ヘブライ語では、どう書いてあるのか?
(聖書の元って、ヘブライ語でしたっけ?)
謎は深まるばかり… (ってか調べない人…)

ではでは、梅雨→暑 となりますが、お元気で。


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1462. Re: めちゃ遅レス はくなまたた(意味不明、笑)

お名前: ako
投稿日: 2007/7/2(01:17)

------------------------------

多言語マニアこるもさん、こんにちは!akoです。

投稿いただいてたこと、見落としてまして、
こんなに月日が経過しちゃってすみません!!

わたし、以前、NHK語学講座の英語以外をいろいろ見てた時期があって、
(英語以外、というところがミソね。
 ミーハーなので、テレビだけ。しかも見るだけなので、身に付かない(笑))
こるもさんが、いろいろな海外体験があって、多言語好きとうかがって、
自分も海外旅行先でその場の知らない人とデタラメ適当日本語も混ぜ混ぜ会話で、
ずいぶん楽しい思いをしたこと、思い出させて頂きました〜。

まともにできる言語は一つもないので、
当時、会社のイジワル上司に、アンタは英語一つマトモなレベルじゃないんだから、
それどころじゃないでしょ!といつも追い詰められてまして(泣)、
社会人になってからだというのに、
暗〜〜く、受験英語問題集で勉強する暗黒時代が到来、
やがて英語以外をあれこれ見るのはやめてしまいました。。。。
ダリオ・ポニッスィさんはご存知ですよね?
彼のお芝居まで見に行ったくらいだったんです(笑)

当時、聞き覚えたセリフを使って、海外旅行で言ってみて、
たいした会話はできないけど、
現場ニワカ親善大使になって、日本人のこと、面白がってもらえたり、
すごく親切にしてもらったり、嬉しいハプニングがたくさんあって、
英語以外の言葉って、どんなレベルでも十分楽しいですよね〜。

…という話をしても、英語がマトモじゃないうちは話にならん!
という上司の反応がトラウマでして、
SSSでこういう話をしてもいい人が出現して、感謝感激ですー。

なので、ご返答投稿が思いっっっっ切り遅れたお詫びと、
こんな下のほうは誰も見ないだろうという予想の元に(たぶん(笑))、
ここの掲示板本旨をちょとはずれちゃって管理の人には申し訳ないんだけど、
こるもさんだけ見て楽しんでいただけばいいや、ってことで、
ちょっと雑談モードでako式海外旅行バージョンで返答しちゃいます!

〉たかぽんさん、akoさん、こんにちは。

さわでぃ〜かー(でいいの?女は。)(聞き覚えはすぐ使いますが忘れるのも早いです)

いっすみー、あこ〜。えんかんた〜だ〜。

〉二人で仲良くしているところ、おじゃまします。
〉しかも横レスです。
〉かたじけない。

まいぺんら〜〜い。

ここだけたかぽん氏 〉akoくんの部分はドッと割愛して

すなーーーーっ(明石家さんま語)
アタイの青春、返せ〜〜(笑)

〉〉〉この喜びを一緒に唱和してくだされ。
〉〉〉バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!
〉〉〉おまけに家の中の本も片付いてバンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!

〉ばんざーい!ばんざーい!ばんざーい!!!

こるも閣下〜、ご唱和ありがとうございます〜。
ぐらっちぇ、めるし〜、こっぷんか〜。
(こんだけデタラメ混ぜたらどこ行っても通じなくて無意味と言われたが、やる・笑)

〉〉〉そもそも、英語多読と何の結びつきもないと思っていた自分の中の関心事ネットワークが、
〉〉〉たまたま、こるもさんが「量子力学」というタイトルの投稿をしてくだすったおかげで、
〉〉〉いろいろつながったことも、
〉〉〉バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ!
〉〉〉こるもさん、ありがとーぅ!(ここは見てないか、、、後でお礼に伺おう〜っと)

ここまで見ていただいてて嬉しいかぎりです。
akoったら、お礼に伺うと言ったきり、伺ってなくてゴメンナサイ(><)
今、お礼します。

水平りーべ、僕の船、
さんきゅー、だんけ、メルシぼく〜。
ぐら〜っちぇ、ぐらしゃす、すぱし〜ば。
しぇしぇ、こまわよ、てりまかし〜♪

(踊りたくなってきた…)

〉見ちゃいましたー。

お〜らら〜! とわえもあ、とわ、おっし〜(上がり調子で)

〉わたしもね、このごろ量子力学に興味があって、でも難しいことはわからないから、とりあえず人物から迫ろうと思って、いろいろ見ています。

ぶんだばーーー、ぐーて・いで〜!

〉で、覚えたこととは。
〉1)シュレーディンガーさんは女性にだらしなかった。

ひゃ〜、だべ〜ろ?!

〉2)ご冗談でしょう、ファインマンさんは、金庫破りの名人だった。

うら〜ぁ、じゅぬせっぱー。

〉3)湯川秀樹先生のおじいさんが、漢文学者だった。

はらぼじどー、こんぶ、まにまにハゴいっそっそ〜(自分でナニ言ってるかわかんなくなってきた、笑)

〉4)その昔(第一次対戦ごろ?)量子力学は、粒派と波派に分かれていた。

量子らごはぬん、イクラ(つぶつぶ物体)えよ!? 
ナメクジ(流動物体)えよ? 
おもー、うぉりょうぉよー。

〉量子力学に関係があるのは、4)くらいですねー。

はくなまたた。あんたななりぼ。意味不明で言ってます(笑)
(最初、マタにパンツはくな?…かと思ったフレーズ(爆))
(後のは、どっかの首都名ですので通じません(笑))

〉〉〉それではこれにて、本日の投稿は終了いたします。オブリガード。。。
〉〉〉(どっかで聞いたことあるような終わり方なんだけど思い出せない、、、)

〉akoさんは女性かと思われるので、この場合「オブリガーダ」が適当かと存じまする。
〉つまらないつっこみ入れてすみませぬ。

〉なんのなんの。
〉容赦なく指摘してやってください。

どんだけ〜〜〜〜〜〜〜っ!
(日本語もお若い方の流行語は意味不明であります。。。)

〉ではでは〜
〉多言語マニア。こるも。

だすびだーにゃ〜、あびやんと〜♪

(とりあえずこれが限界ギリギリなのでこれで突然終わります(笑))


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1464. Re: akoし〜、ちぇーぐ!!

お名前: こるも
投稿日: 2007/7/2(10:17)

------------------------------

akoし〜、あんにょん!
じゅすい こるも。
はばりがに? さば?

〉投稿いただいてたこと、見落としてまして、
〉こんなに月日が経過しちゃってすみません!!

のん ちぇ ぷろぶれーま
けんちゃなよー。

〉わたし、以前、NHK語学講座の英語以外をいろいろ見てた時期があって、
〉(英語以外、というところがミソね。
〉 ミーハーなので、テレビだけ。しかも見るだけなので、身に付かない(笑))

などやー。みーとぅー。

〉まともにできる言語は一つもないので、
〉当時、会社のイジワル上司に、アンタは英語一つマトモなレベルじゃないんだから、
〉それどころじゃないでしょ!といつも追い詰められてまして(泣)、
〉社会人になってからだというのに、
〉暗〜〜く、受験英語問題集で勉強する暗黒時代が到来、
〉やがて英語以外をあれこれ見るのはやめてしまいました。。。。

Mottainai.
いまからでも、やりましょー。

〉ダリオ・ポニッスィさんはご存知ですよね?
〉彼のお芝居まで見に行ったくらいだったんです(笑)

お〜 だりおさん!
み ぴあっちぇ だりおさん!
お芝居見たんですか〜?いいないいな。
ダリオさんのせいで、イタリア語を始めたようなものです。
声がいいよね〜。うっとり。
ここ数年見かけてないけど。

〉当時、聞き覚えたセリフを使って、海外旅行で言ってみて、
〉たいした会話はできないけど、
〉現場ニワカ親善大使になって、日本人のこと、面白がってもらえたり、
〉すごく親切にしてもらったり、嬉しいハプニングがたくさんあって、
〉英語以外の言葉って、どんなレベルでも十分楽しいですよね〜。

楽しい楽しい!
英語以外の現地の言葉をちょっとでもしゃべると、喜んでもらえますよね。
それに、英語以外だと開き直れるというか、「正しい」発音とか、
文法とかを気にしないでいられるので楽です。(私だけか)

〉…という話をしても、英語がマトモじゃないうちは話にならん!
〉という上司の反応がトラウマでして、
〉SSSでこういう話をしてもいい人が出現して、感謝感激ですー。

ああ、いぢわるですね。
話になるよねー、楽しいんだから。
あちらにも、楽しんでもらえるのだから。

〉さわでぃ〜かー(でいいの?女は。)(聞き覚えはすぐ使いますが忘れるのも早いです)

ぼん じあ。おら! あんにょんはせよ。

〉いっすみー、あこ〜。えんかんた〜だ〜。

ちゃんちゅー こるもかー。あんしゃんてー。

〉まいぺんら〜〜い。

ありがとー。

〉こるも閣下〜、ご唱和ありがとうございます〜。
〉ぐらっちぇ、めるし〜、こっぷんか〜。
〉(こんだけデタラメ混ぜたらどこ行っても通じなくて無意味と言われたが、やる・笑)

やってやって〜。
ちぇーぐえよ〜。
ちぇみそっそよ〜。

〉ここまで見ていただいてて嬉しいかぎりです。
〉akoったら、お礼に伺うと言ったきり、伺ってなくてゴメンナサイ(><)
〉今、お礼します。

のん ぷれむ。
(と、フランスの子がいっていたような・・間違いはご容赦。)

〉水平りーべ、僕の船、

ななまがりしっぷす、くらーくか〜
かっかすこっち、なんだっけ?

〉さんきゅー、だんけ、メルシぼく〜。
〉ぐら〜っちぇ、ぐらしゃす、すぱし〜ば。
〉しぇしぇ、こまわよ、てりまかし〜♪

〉(踊りたくなってきた…)

ありがとう音頭ですね!

〉お〜らら〜! とわえもあ、とわ、おっし〜(上がり調子で)

〉〉わたしもね、このごろ量子力学に興味があって、でも難しいことはわからないから、とりあえず人物から迫ろうと思って、いろいろ見ています。

〉ぶんだばーーー、ぐーて・いで〜!

だんけしぇーん。

〉〉で、覚えたこととは。
〉〉1)シュレーディンガーさんは女性にだらしなかった。

〉ひゃ〜、だべ〜ろ?!

ちぇーると。
奥さんと、愛人と、その子どもと一緒に暮らしていたそうです。

〉〉2)ご冗談でしょう、ファインマンさんは、金庫破りの名人だった。

〉うら〜ぁ、じゅぬせっぱー。

スペースシャトルチャレンジャー号の事故の原因も解明したそうです。

〉〉3)湯川秀樹先生のおじいさんが、漢文学者だった。

〉はらぼじどー、こんぶ、まにまにハゴいっそっそ〜(自分でナニ言ってるかわかんなくなってきた、笑)

なぬん、あらっそよ。

〉〉4)その昔(第一次対戦ごろ?)量子力学は、粒派と波派に分かれていた。

〉量子らごはぬん、イクラ(つぶつぶ物体)えよ!? 
〉ナメクジ(流動物体)えよ? 
〉おもー、うぉりょうぉよー。

ここだけまじ。理科クラブ。

つぶつぶは物質ですが、波は物質ではありませぬ。
ナメクジはぬめぬめしていますが物質(生物)ですよね。

池にぽちゃんとかえるが飛び込むと、波が「起こり」ます。
しばらくすると、波は「やみ」ます。
波は「現象」です。
このとき、池の水は波を伝える「媒体」です。
「水」は「波」ではありません。
「水」は物質であり、「波」は現象です。
だから、常識として考えると、「粒」と「波」は全く違うものです。
「粒」だったら「波」ではないし、「波」であるなら「粒」であるはずがありません。

で、ここで量子力学です。
量子の世界では、「光」や「電子」は、「波」と「粒」の両方の性質を持っています。
今では、光や電子は、「波と粒の両方の性質を併せ持つ」、と言うことに落ち着いていますが、
その昔は、「波」か「粒」か、で学会は2つに分かれていたそうです。

波であり、粒であるものなんて、どんなものか想像もつきません。
少なくとも私にはわかりません。
なので私には量子力学はお手上げなんです。

akoさーん、寝ないで聞いてくれました?
あ、とばしてもいいですよ。

〉はくなまたた。あんたななりぼ。意味不明で言ってます(笑)
〉(最初、マタにパンツはくな?…かと思ったフレーズ(爆))

じゃあ、どこにはけば・・・

〉(後のは、どっかの首都名ですので通じません(笑))

うお〜。どんですた?

〉だすびだーにゃ〜、あびやんと〜♪

〉(とりあえずこれが限界ギリギリなのでこれで突然終わります(笑))

私ももう限界です。
でも、でたらめ多言語楽しかった!
なぬん ちょんまる ちぇみそっそよ。

またやろーねー。
おーう゛ぁー(オゥ ルヴォアールとは、とてもきこえないです)
だ のーびーすとりーちぇ!


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1465. Re: akoし〜、ちぇーぐ!!

お名前: 杏樹
投稿日: 2007/7/3(02:00)

------------------------------

こるもさん、akoさん、ずどらーすとびちぇ

すごいなあー。話が通じてる。私は半分ぐらいです。韓国語がわからないのが一番ネック。

〉〉当時、聞き覚えたセリフを使って、海外旅行で言ってみて、
〉〉たいした会話はできないけど、
〉〉現場ニワカ親善大使になって、日本人のこと、面白がってもらえたり、
〉〉すごく親切にしてもらったり、嬉しいハプニングがたくさんあって、
〉〉英語以外の言葉って、どんなレベルでも十分楽しいですよね〜。

〉楽しい楽しい!
〉英語以外の現地の言葉をちょっとでもしゃべると、喜んでもらえますよね。
〉それに、英語以外だと開き直れるというか、「正しい」発音とか、
〉文法とかを気にしないでいられるので楽です。(私だけか)

ちょっとしゃべったのが通じたら本当に楽しいです。向こうもこちらが旅行者だということで文法とか発音とか、お目こぼししてくれますし。それにしゃべって通じた言葉って忘れないですね。

〉〉…という話をしても、英語がマトモじゃないうちは話にならん!
〉〉という上司の反応がトラウマでして、
〉〉SSSでこういう話をしてもいい人が出現して、感謝感激ですー。

そこがおかしいんですよ。私は英語がまともじゃないけど中国語を勉強しました。英語はしゃべれないけど中国語はしゃべれる、というのだってアリでしょ?英語はしゃべれないけどスワヒリ語はしゃべれるとか、英語はしゃべれないけどウズベク語はしゃべれるとか…あんまりいないか。

〉〉さわでぃ〜かー(でいいの?女は。)(聞き覚えはすぐ使いますが忘れるのも早いです)

〉ぼん じあ。おら! あんにょんはせよ。

すらまっしあん あっさらーむ
さわでぃーか(女性)

〉〉はくなまたた。あんたななりぼ。意味不明で言ってます(笑)
〉〉(最初、マタにパンツはくな?…かと思ったフレーズ(爆))

〉じゃあ、どこにはけば・・・

せ・ぼん・ツッコミ!
で、「はくなまたた」って「ライオンキング」の歌ですが…本当にアフリカの言葉だったんですか。

〉〉(後のは、どっかの首都名ですので通じません(笑))

〉うお〜。どんですた?

うえら〜?

〉〉だすびだーにゃ〜、あびやんと〜♪

〉〉(とりあえずこれが限界ギリギリなのでこれで突然終わります(笑))

〉私ももう限界です。
〉でも、でたらめ多言語楽しかった!
〉なぬん ちょんまる ちぇみそっそよ。

〉またやろーねー。
〉おーう゛ぁー(オゥ ルヴォアールとは、とてもきこえないです)
〉だ のーびーすとりーちぇ!

横入り楽しかったです。
じぇ ぱっせ あん とれ ぼん もまん(←実際使って喜ばれた言葉)
つぁいちぇん
う゛ぃそんとらーたーしゅら!


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1470. 杏樹さん、あんじゅせよ。

お名前: こるも
投稿日: 2007/7/5(09:47)

------------------------------

杏樹さん、どーぶろえうーとら。

べんべぬーた、う゛ぃるこめん、いらっしゃーい。
タイトルは「座ってください」です。

〉すごいなあー。話が通じてる。私は半分ぐらいです。韓国語がわからないのが一番ネック。

だまされちゃいけません。
てきとーにレス返ししていたりします。
わからないけど、わかっちゃうって感じでやってます。
やってて良かったこども式。

〉ちょっとしゃべったのが通じたら本当に楽しいです。向こうもこちらが旅行者だということで文法とか発音とか、お目こぼししてくれますし。それにしゃべって通じた言葉って忘れないですね。

脱線しますが、チュニジアで現地の人に「さらばじゃ」と言われました。
いったい誰が教えたのか。
スークの人が、「わたしばかよね〜」と歌っていました。

〉〉〉…という話をしても、英語がマトモじゃないうちは話にならん!
〉〉〉という上司の反応がトラウマでして、
〉〉〉SSSでこういう話をしてもいい人が出現して、感謝感激ですー。

akoさん、随分深いトラウマだったんですね。
そんな上司の言葉は、でたらめ多言語で笑い飛ばせばいいと思います!
やってて良かったこども式!

〉そこがおかしいんですよ。私は英語がまともじゃないけど中国語を勉強しました。英語はしゃべれないけど中国語はしゃべれる、というのだってアリでしょ?英語はしゃべれないけどスワヒリ語はしゃべれるとか、英語はしゃべれないけどウズベク語はしゃべれるとか…あんまりいないか。

あまりいないかもしれませんが、アリアリです
中国語をしゃべれたら、ビジネスでも強そうです。
杏樹さんは中国語を随分勉強されてきたんですね。
私は根性なしだからなあ・・・

〉〉〉はくなまたた。あんたななりぼ。意味不明で言ってます(笑)
〉〉〉(最初、マタにパンツはくな?…かと思ったフレーズ(爆))

〉〉じゃあ、どこにはけば・・・

〉せ・ぼん・ツッコミ!
〉で、「はくなまたた」って「ライオンキング」の歌ですが…本当にアフリカの言葉だったんですか。

Hakuna Matataは、英語で言うところの のーぷろぶれむ、
タイ語で まいぺんらーい、ロシア語で にちぼー、
イタリア語で のんちぇぷろぶれーま、韓国語で けんちゃなよー、
らしいです。

〉横入り楽しかったです。
〉じぇ ぱっせ あん とれ ぼん もまん(←実際使って喜ばれた言葉)

ああ、これわからないなあ。
わかりそうなきもするんだけど。
「うれしかった」か、「たのしかった」のイメージかな。

ではではー。


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1478. てぃだ、あぱあぱ

お名前: 杏樹
投稿日: 2007/7/7(01:42)

------------------------------

こるもさん、ぐりゅす・ごっと!

〉べんべぬーた、う゛ぃるこめん、いらっしゃーい。
〉タイトルは「座ってください」です。

上のあいさつはオーストリアの「こんにちは」です。標準ドイツ語とは違うんですねえ。
ミュージカル「キャバレー」に「ヴィルコメン」という歌があります。3ヶ国語でお客を誘う歌です。
ヴィルコメン、ヴィアンヴュニュ、ウエルカム
ぐるっくりっひ・ずー・ぜん、じゅ・すい・あんしゃんて、はっぴー・とぅ・し・ゆー

〉〉すごいなあー。話が通じてる。私は半分ぐらいです。韓国語がわからないのが一番ネック。

〉だまされちゃいけません。
〉てきとーにレス返ししていたりします。
〉わからないけど、わかっちゃうって感じでやってます。
〉やってて良かったこども式。

あはははは。でもテキトーに返すだけでも気持ちは通じますね。

〉〉ちょっとしゃべったのが通じたら本当に楽しいです。向こうもこちらが旅行者だということで文法とか発音とか、お目こぼししてくれますし。それにしゃべって通じた言葉って忘れないですね。

〉脱線しますが、チュニジアで現地の人に「さらばじゃ」と言われました。
〉いったい誰が教えたのか。
〉スークの人が、「わたしばかよね〜」と歌っていました。

外国人って時々変な日本語を知ってますね。
私が北京へ2週間語学研修に行ったとき、宿舎の職員のおにーさんが日本語を勉強していたんですが、研修に来ていた人(関西人)が「よう来たな、まあ座れや」という言葉を教えていました。

〉〉せ・ぼん・ツッコミ!
〉〉で、「はくなまたた」って「ライオンキング」の歌ですが…本当にアフリカの言葉だったんですか。

〉Hakuna Matataは、英語で言うところの のーぷろぶれむ、
〉タイ語で まいぺんらーい、ロシア語で にちぼー、
〉イタリア語で のんちぇぷろぶれーま、韓国語で けんちゃなよー、
〉らしいです。

なんか、そんな感じの歌でした。
インドネシア語では てぃだ・あぱあぱ ですね。なんでもかんでも「てぃだ、あぱあぱ」で済まされると「違うやろー!」と言いたくなる事もありますが。

〉〉横入り楽しかったです。
〉〉じぇ ぱっせ あん とれ ぼん もまん(←実際使って喜ばれた言葉)

〉ああ、これわからないなあ。
〉わかりそうなきもするんだけど。
〉「うれしかった」か、「たのしかった」のイメージかな。

つづりは
J'ai passer un tres bon moment.
です。

〉ではではー。

それではー。


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1490. Re: てぃだ、あぱあぱ

お名前: こるも
投稿日: 2007/7/9(09:56)

------------------------------

杏樹さん、ぼんじょるの!

〉上のあいさつはオーストリアの「こんにちは」です。標準ドイツ語とは違うんですねえ。

そういえば、オランダ語で「グッ ターク」でした。

〉あはははは。でもテキトーに返すだけでも気持ちは通じますね。

そうですね。
すんごい勘違いしているときもありますが。

〉外国人って時々変な日本語を知ってますね。
〉私が北京へ2週間語学研修に行ったとき、宿舎の職員のおにーさんが日本語を勉強していたんですが、研修に来ていた人(関西人)が「よう来たな、まあ座れや」という言葉を教えていました。

これいいなあ!

〉なんか、そんな感じの歌でした。
〉インドネシア語では てぃだ・あぱあぱ ですね。なんでもかんでも「てぃだ、あぱあぱ」で済まされると「違うやろー!」と言いたくなる事もありますが。

何か、力抜けそうな言葉ですね。
そういえば、杏樹さんは関西方面の方なんですよね。

〉つづりは
〉J'ai passer un tres bon moment.
〉です。

うわー、わかりました。
おっかぴーと。

何でわかるのか、わかりませんが。
この辺がこども式。

ではではー。


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1476. Re: なんだか通じ合っている…?(笑)

お名前: ako
投稿日: 2007/7/7(00:41)

------------------------------

ちゃ〜お、しにょ〜る、しにょ〜ら、しにょり〜な、こるも、
いよそ〜の、ako。
(性別年齢未婚既婚といった個人情報がわからないように書くには、
全部書くしかない! おかげで、使うたびに全部書くから覚える!(笑)
間違えてたら修正たのんます…)

〉akoし〜、あんにょん!
〉じゅすい こるも。
〉はばりがに? さば?

その「幅よせしてきて邪魔!っぽい蟹」(ありえない想像するのも趣味)ってのが何だかシュールで意味不明ですが(笑)、他のはわかるー。

語学番組って、毎回最初のほうで言うセリフは一年中同じだから、
だいだい、そういう意味だろう〜ってことで聞き覚えました。
当時よく聞いたネイティブさんの声が聞こえてくる感じです。

〉〉投稿いただいてたこと、見落としてまして、
〉〉こんなに月日が経過しちゃってすみません!!

〉のん ちぇ ぷろぶれーま
〉けんちゃなよー。

おおっ〜 ジローラモの声が聞こえてくる!!
すくーし、すくーし、ってよく言ってたよね。
ダリオはスクージだったから印象が強かった。
で、けんちゃなよー、は、SMAPの草薙クンの韓国語番組の声でよく聞いた(笑)
あらっそよー!

〉〉わたし、以前、NHK語学講座の英語以外をいろいろ見てた時期があって、
〉〉(英語以外、というところがミソね。
〉〉 ミーハーなので、テレビだけ。しかも見るだけなので、身に付かない(笑))

〉などやー。みーとぅー。

「などやー」ど、あらっそよー。

〉〉暗〜〜く、受験英語問題集で勉強する暗黒時代が到来、
〉〉やがて英語以外をあれこれ見るのはやめてしまいました。。。。

〉Mottainai.
〉いまからでも、やりましょー。

おお、マータイさん! 
うーむ、ちぐんぶっとー、はごしっぽ。結構、思い出してきたーー(嬉)

〉〉ダリオ・ポニッスィさんはご存知ですよね?
〉〉彼のお芝居まで見に行ったくらいだったんです(笑)

〉お〜 だりおさん!
〉み ぴあっちぇ だりおさん!

おも! のど!?

〉お芝居見たんですか〜?いいないいな。
〉ダリオさんのせいで、イタリア語を始めたようなものです。

うわー、動機がそっくり。。。。(好きな男が現れることが重要(爆))

〉声がいいよね〜。うっとり。
〉ここ数年見かけてないけど。

ほんとですねー、あの声、わたしも大好きで、
ダリオがDJみたく話をするところ、テレビから録音してとったくらい。
みらこま〜〜んど、とか、
あっら、ぷろっしま、せってぃま〜〜〜〜〜な、とか、みな聞き覚えでーす。

わたし、ダリオのファンクラブにも入ってたんだけど、
そう言えば、いつのまにか郵便物が来なくなりましたわ。。。

〉〉英語以外の言葉って、どんなレベルでも十分楽しいですよね〜。

〉楽しい楽しい!
〉英語以外の現地の言葉をちょっとでもしゃべると、喜んでもらえますよね。
〉それに、英語以外だと開き直れるというか、「正しい」発音とか、
〉文法とかを気にしないでいられるので楽です。(私だけか)

嬉しい!嬉しい!
いますよー、英語から離れた途端に、そういう開放感で、英語以外の外国語を楽しむ人って、友人にけっこういます。
韓国語大好き友達とか(ヨン様ですから)、
スペイン語入れ込んでます友達とかいます。
なので、彼女たちに連絡メールを書く時は、
おら〜、けった〜る、とか、ろしえんと〜、とか使うので、
簡単な挨拶だけならわかります。

そういう彼女たちも、英語のことはかなり嫌っていて(てか、諦めていて)、
わたしがSSSで、多読で英語が楽しくなった、という話をしましたが、
もう英語はいいわ、と言われちゃいました(笑)。

〉〉…という話をしても、英語がマトモじゃないうちは話にならん!
〉〉という上司の反応がトラウマでして、
〉〉SSSでこういう話をしてもいい人が出現して、感謝感激ですー。

〉ああ、いぢわるですね。
〉話になるよねー、楽しいんだから。
〉あちらにも、楽しんでもらえるのだから。

でしょーーーでしょーーーー、そうよねーーーー
こんにちは!の一言だけだって十分たのしめるし、
ありがとう、美味しかった〜、嬉しいです、あたりを言うと、
可愛がってもらえますー

〉〉いっすみー、あこ〜。えんかんた〜だ〜。

〉ちゃんちゅー こるもかー。あんしゃんてー。

そっかーぁ!
「ちゃんちゅー」の意味がわかったぞ〜〜!

〉〉ぐらっちぇ、めるし〜、こっぷんか〜。
〉〉(こんだけデタラメ混ぜたらどこ行っても通じなくて無意味と言われたが、やる・笑)

〉やってやって〜。
〉ちぇーぐえよ〜。
〉ちぇみそっそよ〜。

こまわっそよーー。

何しろ、3ヶ国語でお礼したからって、
その国で通じるのは、この中の一つだけだから意味ない、というのが、
無意味派の主旨でした。
いくらakoだって、イギリスに行って「ぐらっちぇ、めるし〜、こっぷんか〜」なんて言うわけじゃあ、ありませんわー。
コッチの立場は、そういう実用上の問題じゃないんだもんねーー、です。
ウルルン滞在記ですもん。

〉のん ぷれむ。
〉(と、フランスの子がいっていたような・・間違いはご容赦。)

こどもは、間違って使いながら覚えていくものだ、と、言われてますよね(^^)

〉〉水平りーべ、僕の船、

もう間違えていた〜。水平じゃなくて、水兵でしたわ!!

〉ななまがりしっぷす、くらーくか〜
〉かっかすこっち、なんだっけ?

なんか聞いたことあるけど、覚えてないーー(笑)
化学記号のことが出てる本、見直します〜。

〉ありがとう音頭ですね!

タイトル付与までしていただき、Kamsa Hamnidaー。

〉〉〉1)シュレーディンガーさんは女性にだらしなかった。

〉〉ひゃ〜、だべ〜ろ?!

〉ちぇーると。
〉奥さんと、愛人と、その子どもと一緒に暮らしていたそうです。

うわー、大物は、私生活も、大人物だね!!
その子って愛人の子どもっていうことですよね?
奥さんも大物、、中村玉緒のようだ。。。
ワタクシもかくありたし。。。。誰と暮らしたいのか。。。

〉〉はらぼじどー、こんぶ、まにまにハゴいっそっそ〜(自分でナニ言ってるかわかんなくなってきた、笑)

〉なぬん、あらっそよ。

あやふやウロ覚えを書いてみてよかったー

〉ここだけまじ。理科クラブ。

ここから以下、素晴らしい説明でした。
目からはウロコ、理科クラブはこるも。

粒と波ということはよく聞きますが、イマイチ、つかめないものがありました。
今回、こるもさんの説明で、どこに着眼すればいいかが、一つわかった気がします。素人が一歩前進です。

つまり物質(媒体)なのか、現象なのか、ということなのですね!

〉「水」は物質であり、「波」は現象です。
〉「水」は物質であり、「波」は現象です。
〉「水」は物質であり、「波」は現象です。
〉「水」は物質であり、「波」は現象です。

ここが何度も反響しています。

〉波であり、粒であるものなんて、どんなものか想像もつきません。
〉少なくとも私にはわかりません。
〉なので私には量子力学はお手上げなんです。

いやいや、視点をどこに持てばよいか教えていただきました。
そこがわかっている、というところが、入門者にはかなり重要です。
ほんとに全くわかってない人は、どこからがわからない、という書き方もできないし、門外漢にわかる書き方もできないものですからねー(^^)。

〉akoさーん、寝ないで聞いてくれました?
〉あ、とばしてもいいですよ。

こんな面白いこと、ぜったい飛ばしませんよーっ!!
ぜひとも理解したいので、3回読みました(笑)

〉〉はくなまたた。あんたななりぼ。意味不明で言ってます(笑)
〉〉(最初、マタにパンツはくな?…かと思ったフレーズ(爆))

〉じゃあ、どこにはけば・・・

大爆笑。

〉〉(後のは、どっかの首都名ですので通じません(笑))

〉うお〜。どんですた?

アフリカ大陸の東側にある島の、マダガスカルです。
日露戦争でロシアのバルチック艦隊が日本に来る時、立ち寄った島です。
世界史好きは、世界地図好きでもありまして(笑)

〉私ももう限界です。
〉でも、でたらめ多言語楽しかった!
〉なぬん ちょんまる ちぇみそっそよ。

あんき〜よ。
限界ギリギリまで出し合ってるうち、少し思い出してきましたよー

〉またやろーねー。

はくなマタね〜(笑)  
(どこにも通じないとわかっていてすぐ自己流に変えてしまう人。)

〉おーう゛ぁー(オゥ ルヴォアールとは、とてもきこえないです)

そうそう、書店に置いてある語学本に書いてるフリガナのようには聞こえませんね。

今回、こるもさんと書かせてもらって思ったのは、
日本語のひらがなやカタカナで書いてあるものでも、
耳に聞き覚えがあるものは、ちゃんと音声が聞こえるようにわかる、ってことでした。

よくカタカナ書きは良くないという意見があって、
それはそれで、声を聞いたこともない外国語を日本語で書き起こしても、
自分勝手にへんな読み方をしてしまうだけであまりよくない、
という主旨で、それはよくわかるんです。

でも、こるもさんが書いてくださったいろんなフレーズは、
聞いたことがあるものばかり!!
「おーう゛ぁー」を見て、わたしにはドーラ・トーザン先生の声が聞こえてきます〜!
聞き覚えがあるものなら、わたしたち日本人同士でカナ書きしても悪くないよね〜♪(少なくとも、こるもさんとakoのあいだでは楽しい)
なんだか、大発見した気分です!

ちょんまる、ちぇみ、いっそー(草薙君(笑))

〉だ のーびーすとりーちぇ!

あヴぃざーーーーーちりな〜。

これは亀山先生の声。ロシア文学の新訳を出された先生です。
近頃亡くなった米原万里さんのロシア語講座も懐かしいです。
カッコいい女性でした。

ではまたよろしくお願いしまーす。


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1491. Re: おっかぴーと

お名前: こるも
投稿日: 2007/7/9(17:30)

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akoさん、ちゃーお。
オフ会、楽しかったです。

〉ちゃ〜お、しにょ〜る、しにょ〜ら、しにょり〜な、こるも、
〉いよそ〜の、ako。
〉(性別年齢未婚既婚といった個人情報がわからないように書くには、
〉全部書くしかない! おかげで、使うたびに全部書くから覚える!(笑)
〉間違えてたら修正たのんます…)

日本語は、何でも「さん」で、便利?

〉〉はばりがに? さば?

〉その「幅よせしてきて邪魔!っぽい蟹」(ありえない想像するのも趣味)ってのが何だかシュールで意味不明ですが(笑)、他のはわかるー。

けあしがに?てのもあります。
あの、意味不明かなーってときには、前後に同じ意味で別言語の言葉を入れています。

〉語学番組って、毎回最初のほうで言うセリフは一年中同じだから、
〉だいだい、そういう意味だろう〜ってことで聞き覚えました。
〉当時よく聞いたネイティブさんの声が聞こえてくる感じです。

ああ、私の多言語なんて、ほんとに挨拶程度なんで。

〉おおっ〜 ジローラモの声が聞こえてくる!!
〉すくーし、すくーし、ってよく言ってたよね。
〉ダリオはスクージだったから印象が強かった。

実は良く覚えていない・・・
ジローさんよりダリオさんよね!

〉で、けんちゃなよー、は、SMAPの草薙クンの韓国語番組の声でよく聞いた(笑)
〉あらっそよー!

チョナンカンですか?
たまーに見ていたけど、夜遅くって。

〉〉Mottainai.
〉〉いまからでも、やりましょー。

〉おお、マータイさん! 
〉うーむ、ちぐんぶっとー、はごしっぽ。結構、思い出してきたーー(嬉)

使っていると、思い出すんですよね。
不思議。

〉〉お〜 だりおさん!
〉〉み ぴあっちぇ だりおさん!

〉おも! のど!?

ちえーると。あんきーよ。

〉ほんとですねー、あの声、わたしも大好きで、
〉ダリオがDJみたく話をするところ、テレビから録音してとったくらい。
〉みらこま〜〜んど、とか、
〉あっら、ぷろっしま、せってぃま〜〜〜〜〜な、とか、みな聞き覚えでーす。

うわー声が聞こえる〜。
NHK出版の、「ドクトルダリウスの事件簿」というのがあって、
上級者向きだけど、面白いです。
ナンセンスですけど。
CD2枚分、たっぷりダリオさんの声が聞けます!

〉わたし、ダリオのファンクラブにも入ってたんだけど、
〉そう言えば、いつのまにか郵便物が来なくなりましたわ。。。

どべーだりおー?

〉嬉しい!嬉しい!
〉いますよー、英語から離れた途端に、そういう開放感で、英語以外の外国語を楽しむ人って、友人にけっこういます。
〉韓国語大好き友達とか(ヨン様ですから)、
〉スペイン語入れ込んでます友達とかいます。
〉なので、彼女たちに連絡メールを書く時は、
〉おら〜、けった〜る、とか、ろしえんと〜、とか使うので、
〉簡単な挨拶だけならわかります。

こっちはちゃーお、こめーすたーい、ですね。

〉そういう彼女たちも、英語のことはかなり嫌っていて(てか、諦めていて)、
〉わたしがSSSで、多読で英語が楽しくなった、という話をしましたが、
〉もう英語はいいわ、と言われちゃいました(笑)。

そういう気持ちもわかります。
私も結構そうでした。

〉でしょーーーでしょーーーー、そうよねーーーー
〉こんにちは!の一言だけだって十分たのしめるし、
〉ありがとう、美味しかった〜、嬉しいです、あたりを言うと、
〉可愛がってもらえますー

そーね。
日本に来ているインドネシア人に、「なま さや こるも」とかいって、
びっくりされたりするのが楽しい。

〉そっかーぁ!
〉「ちゃんちゅー」の意味がわかったぞ〜〜!

はらっしょー!

〉何しろ、3ヶ国語でお礼したからって、
〉その国で通じるのは、この中の一つだけだから意味ない、というのが、
〉無意味派の主旨でした。

無駄の中に、きらきらは存在するのです。

〉いくらakoだって、イギリスに行って「ぐらっちぇ、めるし〜、こっぷんか〜」なんて言うわけじゃあ、ありませんわー。
〉コッチの立場は、そういう実用上の問題じゃないんだもんねーー、です。
〉ウルルン滞在記ですもん。

そうそう。遊び、が大事。

〉〉〉水平りーべ、僕の船、

〉もう間違えていた〜。水平じゃなくて、水兵でしたわ!!

別に意味なんかないんだし、どっちでもいいのでは。
「水平なリーベ」もなかなか良いかと。

〉〉ちぇーると。
〉〉奥さんと、愛人と、その子どもと一緒に暮らしていたそうです。

〉うわー、大物は、私生活も、大人物だね!!
〉その子って愛人の子どもっていうことですよね?
〉奥さんも大物、、中村玉緒のようだ。。。
〉ワタクシもかくありたし。。。。誰と暮らしたいのか。。。

いやー、わたしはちょっと、そういうおとこは・・・

〉〉ここだけまじ。理科クラブ。

〉ここから以下、素晴らしい説明でした。
〉目からはウロコ、理科クラブはこるも。

〉粒と波ということはよく聞きますが、イマイチ、つかめないものがありました。
〉今回、こるもさんの説明で、どこに着眼すればいいかが、一つわかった気がします。素人が一歩前進です。

そういって頂けると、めちゃうれしい。
やっぱね、読んでもらえてなんぼですわ。
あまり自己満足に陥らないように、気を付けようっと。

〉つまり物質(媒体)なのか、現象なのか、ということなのですね!

そうですそうです!

〉こんな面白いこと、ぜったい飛ばしませんよーっ!!
〉ぜひとも理解したいので、3回読みました(笑)

うわー、ありがとうございますー。
3回も!

〉アフリカ大陸の東側にある島の、マダガスカルです。
〉日露戦争でロシアのバルチック艦隊が日本に来る時、立ち寄った島です。
〉世界史好きは、世界地図好きでもありまして(笑)

マダガスカルも、行ってみたいー。
動物好き。

〉はくなマタね〜(笑)  
〉(どこにも通じないとわかっていてすぐ自己流に変えてしまう人。)

ここが、今回の一等賞です!

〉そうそう、書店に置いてある語学本に書いてるフリガナのようには聞こえませんね。

〉今回、こるもさんと書かせてもらって思ったのは、
〉日本語のひらがなやカタカナで書いてあるものでも、
〉耳に聞き覚えがあるものは、ちゃんと音声が聞こえるようにわかる、ってことでした。

〉よくカタカナ書きは良くないという意見があって、
〉それはそれで、声を聞いたこともない外国語を日本語で書き起こしても、
〉自分勝手にへんな読み方をしてしまうだけであまりよくない、
〉という主旨で、それはよくわかるんです。

〉でも、こるもさんが書いてくださったいろんなフレーズは、
〉聞いたことがあるものばかり!!
〉「おーう゛ぁー」を見て、わたしにはドーラ・トーザン先生の声が聞こえてきます〜!
〉聞き覚えがあるものなら、わたしたち日本人同士でカナ書きしても悪くないよね〜♪(少なくとも、こるもさんとakoのあいだでは楽しい)
〉なんだか、大発見した気分です!

なんか、てきとーでたらめ多言語に意味づけしてもらったようで、
ありがとうございました。

〉ちょんまる、ちぇみ、いっそー(草薙君(笑))

ここがね。今回発見したところでした。
ちぇみっそって、ちぇみ いっそ だったのねー。
知らなかったー!
ましっそも、まし いっそ だもんねー。
そっかー。

〉〉だ のーびーすとりーちぇ!

〉あヴぃざーーーーーちりな〜。

ああ、聞いたことはあるのにー。
よくわからないよー。
もるげっそよー。
にぷにまーゆ。

〉これは亀山先生の声。ロシア文学の新訳を出された先生です。
〉近頃亡くなった米原万里さんのロシア語講座も懐かしいです。
〉カッコいい女性でした。

〉ではまたよろしくお願いしまーす。

ではではー。


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