はじめまして

[掲示板: 〈過去ログ〉はじめまして!(初投稿)掲示板 -- 最新メッセージID: 9033 // 時刻: 2024/7/1(15:16)]

管理用 HELP LOGIN    :    :



上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6713. はじめまして

お名前: しんご
投稿日: 2008/7/24(19:59)

------------------------------

はじめまして。しんごと申します。

多読は、今年の4月初旬頃から始めました。
GRを中心にYL0.8から順番に読み進め、現在41万語(93冊)を突破したところで、YL2.2〜2.6あたりを読んでいるところです。

GR中心と書きましたが、児童書についても次の2シリーズだけ手を出しました。
・Nate The Greatシリーズ(4冊完了)
・Marvin Redpostシリーズ(6冊完了)

僕は、高校時代に英語に対して苦手意識を抱いてしまい、何度か克服しようとチャンレンジしましたが、挫折を繰り返していました。
しかし、多読は今のところ割と楽しく読めているので、このまま苦手を克服して上達することを期待しています。
(目標としては、仕事で英語を使える(会話も含めて)くらいまでになりたいと思ってます。)

ただ、GRから児童書に移ったときに、若干読みづらさを感じているのが、現在の悩みです。
単語は全部分かるのに明確に意味を読み取れない文章が時折あり、なんとなく意味を把握した程度で、飛ばしながら読んでいます。
(それでも、Marvin Redpostシリーズは面白かったです)

おそらく、文法を理解していないからと考えていますが、これも多読を進めていくうちに自然と理解していくものなのでしょうか。
知らない単語が自然と分かるようになるのは実際に体感していますが、理解していない文法まで自然と理解できるのか分からず、文法書を購入しようか迷っているところです。

長くなりましたが、今後ともよろしくお願いします。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6714. Re: はじめまして

お名前: 近眼の独眼龍
投稿日: 2008/7/25(12:50)

------------------------------

〉はじめまして。しんごと申します。

しんごさん、はじめまして、独眼龍です

〉多読は、今年の4月初旬頃から始めました。
〉GRを中心にYL0.8から順番に読み進め、現在41万語(93冊)を突破したところで、YL2.2〜2.6あたりを読んでいるところです。

41万語通過、おめでとうございます。
早いですね。それに、結構高いレベルを読んでらっしゃる。

〉GR中心と書きましたが、児童書についても次の2シリーズだけ手を出しました。
〉・Nate The Greatシリーズ(4冊完了)
〉・Marvin Redpostシリーズ(6冊完了)

これ、両方とも、私のお気に入りのシリーズです。
いかがでしたか?

〉僕は、高校時代に英語に対して苦手意識を抱いてしまい、何度か克服しようとチャンレンジしましたが、挫折を繰り返していました。
〉しかし、多読は今のところ割と楽しく読めているので、このまま苦手を克服して上達することを期待しています。
〉(目標としては、仕事で英語を使える(会話も含めて)くらいまでになりたいと思ってます。)

お仕事にもよりますけれど、きっと使えるようになるんじゃないかな。

私は、高校時代、英語のテストで学年最下位をとるほど苦手でしたけど、
いつのまにか、大半が英語しか分からない人というチームのリードを
したりしてますから。
もちろん、魔法じゃないので、数年かかってますけど、その途中も
楽しかったので、ま、良かったと思ってます。

しんごさんもそうだといいな。

〉ただ、GRから児童書に移ったときに、若干読みづらさを感じているのが、現在の悩みです。
〉単語は全部分かるのに明確に意味を読み取れない文章が時折あり、なんとなく意味を把握した程度で、飛ばしながら読んでいます。
〉(それでも、Marvin Redpostシリーズは面白かったです)

ある程度、面白ければ、楽しければ十分ですよ。
"明確に"分かろうとはしなくていいと思いますよ、少なくとも今は。

〉おそらく、文法を理解していないからと考えていますが、これも多読を進めていくうちに自然と理解していくものなのでしょうか。

文法用語はもちろん身につきませんが、"文法的なもの"は身につきますよ。
「あ、これは仮定法過去完了の未実現願望の用法だ」と分かるようには
ならないと思いますが、その文が何を意味しているかは分かるように
なります。

日本語でも、これは形容動詞の連用形に"だ"がついた形だから、、、
なんて分からなくても意味が分かるじゃないですか。それに
近づけるんだと思いますね。

〉知らない単語が自然と分かるようになるのは実際に体感していますが、理解していない文法まで自然と理解できるのか分からず、文法書を購入しようか迷っているところです。

じっと我慢するのは体に良くないですから、もし文法書を買って読むなら、
英語で書かれた文法書を読めるようになってからになさっては?
日本語でかかれた文法書には、間違いが多いそうですし、受験英語という
クイズを解くために特化されたものが多いので、英語を獲得するには
あんまり役に立たないようですから。

〉長くなりましたが、今後ともよろしくお願いします。

こちらこそ。 Happy Reading!


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6719. Re: はじめまして

お名前: しんご
投稿日: 2008/7/26(03:19)

------------------------------

〉しんごさん、はじめまして、独眼龍です

独眼龍さん、はじめまして。

〉41万語通過、おめでとうございます。
〉早いですね。それに、結構高いレベルを読んでらっしゃる。

ありがとうございます。
「早い人で半年で100万語」と書いてあったので、初めは僕もそれを目指してました。
が、なかなか大変なことだと思い知りました。
今は、自分のペースを守りながら長く続けることを目標にしています。

〉〉・Nate The Greatシリーズ(4冊完了)
〉〉・Marvin Redpostシリーズ(6冊完了)

〉これ、両方とも、私のお気に入りのシリーズです。
〉いかがでしたか?

とても丁寧で面白いです。
特に「Marvin Redpost」はお気に入りです。
小学生の心理描写というか、著者はよく観察してるなぁと思いました。
子供同士でケンカしてるシーンなど、思わず笑ってしまいます。

〉お仕事にもよりますけれど、きっと使えるようになるんじゃないかな。

〉私は、高校時代、英語のテストで学年最下位をとるほど苦手でしたけど、
〉いつのまにか、大半が英語しか分からない人というチームのリードを
〉したりしてますから。
〉もちろん、魔法じゃないので、数年かかってますけど、その途中も
〉楽しかったので、ま、良かったと思ってます。

〉しんごさんもそうだといいな。

ありがとうございます。
そういうの、憧れます。
焦らず長い目で、といつも自分に言い聞かせてますが、どうしても焦ってしまいます。

〉ある程度、面白ければ、楽しければ十分ですよ。
〉"明確に"分かろうとはしなくていいと思いますよ、少なくとも今は。

〉〉おそらく、文法を理解していないからと考えていますが、これも多読を進めていくうちに自然と理解していくものなのでしょうか。

〉文法用語はもちろん身につきませんが、"文法的なもの"は身につきますよ。
〉「あ、これは仮定法過去完了の未実現願望の用法だ」と分かるようには
〉ならないと思いますが、その文が何を意味しているかは分かるように
〉なります。

〉日本語でも、これは形容動詞の連用形に"だ"がついた形だから、、、
〉なんて分からなくても意味が分かるじゃないですか。それに
〉近づけるんだと思いますね。

〉〉知らない単語が自然と分かるようになるのは実際に体感していますが、理解していない文法まで自然と理解できるのか分からず、文法書を購入しようか迷っているところです。

〉じっと我慢するのは体に良くないですから、もし文法書を買って読むなら、
〉英語で書かれた文法書を読めるようになってからになさっては?
〉日本語でかかれた文法書には、間違いが多いそうですし、受験英語という
〉クイズを解くために特化されたものが多いので、英語を獲得するには
〉あんまり役に立たないようですから。

アドバイス、ありがとうございます。
やはり、焦らずに地道に頑張ります。
とりあえずは、100万語の世界を見てみたいので、それまではあまり深いことを考えずに読み進めていこうと思います。

〉こちらこそ。 Happy Reading!

色々とコメントありがとうございました。
Happy Reading!


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6715. Re: はじめまして

お名前: みぃみぃ http://nekoshand.air-nifty.com/tadokisutomimi/
投稿日: 2008/7/25(13:39)

------------------------------

〉はじめまして。しんごと申します。

しんごさん、はじめまして。みぃみぃです。

〉多読は、今年の4月初旬頃から始めました。
〉GRを中心にYL0.8から順番に読み進め、現在41万語(93冊)を突破したところで、YL2.2〜2.6あたりを読んでいるところです。

41万語通過、おめでとうございます。

〉GR中心と書きましたが、児童書についても次の2シリーズだけ手を出しました。
〉・Nate The Greatシリーズ(4冊完了)
〉・Marvin Redpostシリーズ(6冊完了)

どちらも大好きな児童書です。どうですか?楽しめていますか?

〉僕は、高校時代に英語に対して苦手意識を抱いてしまい、何度か克服しようとチャンレンジしましたが、挫折を繰り返していました。
〉しかし、多読は今のところ割と楽しく読めているので、このまま苦手を克服して上達することを期待しています。
〉(目標としては、仕事で英語を使える(会話も含めて)くらいまでになりたいと思ってます。)

今は楽しく続けているんですね。良かったです。
きっと大丈夫、もう苦手じゃないかも。

〉ただ、GRから児童書に移ったときに、若干読みづらさを感じているのが、現在の悩みです。
〉単語は全部分かるのに明確に意味を読み取れない文章が時折あり、なんとなく意味を把握した程度で、飛ばしながら読んでいます。
〉(それでも、Marvin Redpostシリーズは面白かったです)

文章の全体がぼんやりとでも見えていて、ストーリーが追えていれば
そして面白ければいいのでは、と思います。

〉おそらく、文法を理解していないからと考えていますが、これも多読を進めていくうちに自然と理解していくものなのでしょうか。
〉知らない単語が自然と分かるようになるのは実際に体感していますが、理解していない文法まで自然と理解できるのか分からず、文法書を購入しようか迷っているところです。

う〜ん、悩むところですね。
多読で文法が理解できるかと言われたら、どうなんでしょうね。
私は専門家ではないのでわかりませんが・・・
私はまったく文法はわかりませんが、読書は楽しんでいます。

〉長くなりましたが、今後ともよろしくお願いします。

こちらこそよろしくお願いします。
しんごさんも、Happy Reading!


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6720. Re: はじめまして

お名前: しんご
投稿日: 2008/7/26(03:30)

------------------------------

〉しんごさん、はじめまして。みぃみぃです。

みぃみぃさん、はじめまして。

〉〉・Nate The Greatシリーズ(4冊完了)
〉〉・Marvin Redpostシリーズ(6冊完了)

〉どちらも大好きな児童書です。どうですか?楽しめていますか?

GRと児童書との圧倒的な違いを感じた2作品でした。
GRよりも児童書の方が洗練されていて、面白いと感じました。
読みづらいですけど・・・。

「Marvin Redpost」は、子供同士のケンカのシーンは、思わず笑ってしまいました。Marbinがboogerと言われまくっていた巻ですね。

〉今は楽しく続けているんですね。良かったです。
〉きっと大丈夫、もう苦手じゃないかも。

本当に、昔英語を毛嫌いしていた頃が嘘のように楽しく感じています。
今のところ、41万語まで挫折が無いのが良かったのかもしれません。

〉文章の全体がぼんやりとでも見えていて、ストーリーが追えていれば
〉そして面白ければいいのでは、と思います。

〉う〜ん、悩むところですね。
〉多読で文法が理解できるかと言われたら、どうなんでしょうね。
〉私は専門家ではないのでわかりませんが・・・
〉私はまったく文法はわかりませんが、読書は楽しんでいます。

他の方々のコメントも読ませて頂いて、やはりとりあえず、今はこのまま進めることだと思いました。

〉こちらこそよろしくお願いします。
〉しんごさんも、Happy Reading!

コメント、どうもありがとうございました。
励みになりました。

それでは、Happy Reading!


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6717. しんごさん、 はじめまして。

お名前: オレンジ
投稿日: 2008/7/25(21:50)

------------------------------

〉はじめまして。しんごと申します。

しんごさんはじめまして。オレンジです。
部分的に返答させていただきます。

〉ただ、GRから児童書に移ったときに、若干読みづらさを感じているのが、現在の悩みです。
〉単語は全部分かるのに明確に意味を読み取れない文章が時折あり、なんとなく意味を把握した程度で、飛ばしながら読んでいます。
〉(それでも、Marvin Redpostシリーズは面白かったです)

その調子でドンドン飛ばしていいですよ。PBでもよく理解できるようになっても意味のわからない部分もでてきますので、僕もそういう時は飛ばします。それでもストーリは問題なく楽しめますので。ストーリーが楽しめなくなったら、少しレベルを落としたほうがいいと思います。

〉おそらく、文法を理解していないからと考えていますが、これも多読を進めていくうちに自然と理解していくものなのでしょうか。
〉知らない単語が自然と分かるようになるのは実際に体感していますが、理解していない文法まで自然と理解できるのか分からず、文法書を購入しようか迷っているところです。

文法自体は分からなくても、文の意味や文法のニュアンスは分かるようになりますね。僕の考えでは100万語までは文法はあまり意識しないで、本を読んでいけばいいと思います。100万語を超えてから文法書を読んでも遅くはないですし、今本を楽しめて読めているのならまだ文法書は必要ないと思います。

〉長くなりましたが、今後ともよろしくお願いします。
よろしくお願いします。

これからもしんごさん、Happy Reading!!


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6721. Re: しんごさん、 はじめまして。

お名前: しんご
投稿日: 2008/7/26(03:38)

------------------------------

〉しんごさんはじめまして。オレンジです。
〉部分的に返答させていただきます。

オレンジさん、はじめまして。

〉その調子でドンドン飛ばしていいですよ。PBでもよく理解できるようになっても意味のわからない部分もでてきますので、僕もそういう時は飛ばします。それでもストーリは問題なく楽しめますので。ストーリーが楽しめなくなったら、少しレベルを落としたほうがいいと思います。

「分からないところは飛ばす」という原則は常に意識してますが、これがなかなか難しいです。
どうしても無意識に詳細な意味を読解しようとする傾向があり、読書スピードが安定しません。(速いページと遅いページが極端)
それでも、だんだん飛ばしも抵抗が薄れてきており、今のところは楽しく読めています。

〉文法自体は分からなくても、文の意味や文法のニュアンスは分かるようになりますね。僕の考えでは100万語までは文法はあまり意識しないで、本を読んでいけばいいと思います。100万語を超えてから文法書を読んでも遅くはないですし、今本を楽しめて読めているのならまだ文法書は必要ないと思います。

アドバイス、ありがとうございます。
やはり、僕は焦りすぎだと実感しました。
あまり深く考えずに、とりあえず100万語を目指そうと思います。

〉これからもしんごさん、Happy Reading!!

コメント、ありがとうございました。
とても参考になりました。

それでは、Happy Reading!


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6718. Re: はじめまして

お名前: 杏樹
投稿日: 2008/7/26(01:42)

------------------------------

しんごさん、こんにちは。

〉ただ、GRから児童書に移ったときに、若干読みづらさを感じているのが、現在の悩みです。
〉単語は全部分かるのに明確に意味を読み取れない文章が時折あり、なんとなく意味を把握した程度で、飛ばしながら読んでいます。
〉(それでも、Marvin Redpostシリーズは面白かったです)

GRは文法や語彙が制限されているので、学習者向けの内容になっています。しかし児童書はネイティブの子どもが使う言葉で書かれていますので、GRを読んできた人が児童書を読むと、わかりにくいと感じることがよくあります。絵本は読んでいますか?SIR(Step Into Reading)やICR(I Can Read)シリーズなど子ども向けGRを読むと、児童書への橋渡しになります。

〉おそらく、文法を理解していないからと考えていますが、これも多読を進めていくうちに自然と理解していくものなのでしょうか。
〉知らない単語が自然と分かるようになるのは実際に体感していますが、理解していない文法まで自然と理解できるのか分からず、文法書を購入しようか迷っているところです。

文法を理解すれば読める、というのが学校英語的な誤解だと思います。
日本語を読むとき、文法を考えながら読んだりはしないはずです。
本は、日本語だろうが英語だろうが、読めば読むほど読めるようになります。私は多読だけしてたら、英語が頭から順番にすんなりと意味が入ってくるようになりました。

それではHappy Reading!


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6722. Re: はじめまして

お名前: しんご
投稿日: 2008/7/26(03:51)

------------------------------

〉しんごさん、こんにちは。

杏樹さん、はじめまして。

〉GRは文法や語彙が制限されているので、学習者向けの内容になっています。しかし児童書はネイティブの子どもが使う言葉で書かれていますので、GRを読んできた人が児童書を読むと、わかりにくいと感じることがよくあります。絵本は読んでいますか?SIR(Step Into Reading)やICR(I Can Read)シリーズなど子ども向けGRを読むと、児童書への橋渡しになります。

絵本は、まだ読んでいないです。
早く100万語に到達したくて、どうしても語数が多い本に走ってしまいます。
それに、語数の多い本の方が、1語あたりの単価も安くなりますし・・・。
貧乏性ですみません。。

でも、絵本は読んだほうが良いのだろうな、とは思っていました。
良い機会なので、オススメされた絵本、今度読んでみます。

〉文法を理解すれば読める、というのが学校英語的な誤解だと思います。
〉日本語を読むとき、文法を考えながら読んだりはしないはずです。
〉本は、日本語だろうが英語だろうが、読めば読むほど読めるようになります。私は多読だけしてたら、英語が頭から順番にすんなりと意味が入ってくるようになりました。

アドバイス、ありがとうございます。
確かに、日本の英語教育の呪縛に囚われているように思えてきました。
やはり、悩んでる間に、どんどん読み進めていきます。

皆さん、同じような方向性のアドバイスをして頂いて、僕としても迷いがだいぶ晴れました。
また、現状、楽しめていることも、良い傾向であると改めて認識できました。

〉それではHappy Reading!

コメント、どうもありがとうございました。
絵本など、とても参考になりました。
それでは、Happy Reading!


タイトル一覧へ(返答順)(B)

タイトル一覧へ(日付順)


Maintenance: SSS 事務局
KINOBOARDS/1.0 R7.3: Copyright © 1995-2000 NAKAMURA, Hiroshi.