Re: はじめて書き込みます

[掲示板: 〈過去ログ〉はじめまして!(初投稿)掲示板 -- 最新メッセージID: 9033 // 時刻: 2024/11/25(12:55)]

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5775. Re: はじめて書き込みます

お名前: fiona
投稿日: 2007/6/21(02:02)

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何度も失礼します。fionaです。

ビビさんがこれまでどのように英語を勉強されてきて、今どう言う状態なのかはっきりとは分からないので、無責任にあやふやな推測で書くことになるので、多少でも参考になるかどうかは分かりませんが、

読みのスピードが上がらないのは、一つ一つの単語をしっかり読みすぎているためなのではないかと言う気がします(私もまだそんな感じになりがちなので)。
日本語の場合、一つ一つの単語をしっかり確認しながら読むことはまずないと思います。あるとすれば、重要な契約書とか、入試問題の評論文とかを読む、特殊な場合に限られるのではないでしょうか。

日本語で小説を読む場合は、いくつかの言葉をまとめて、「かたまり」として一度に読んでいると思います。別に、英語が特殊な言語と言うわけではないでしょうから、こう言う「かたまり読み」が、英語においても自然な読み方だと思います。
と言っても、すぐにそんな読み方ができるわけでもないので、そのうちできれば…とひとつの目標にしてはと思うのですがどうでしょう。
前の書き込みでも、後半は、そう言うつもりで書いたのですが、分かりにくかったかも知れません。

正確に読むことを意識しすぎて、単語ひとつひとつにこだわり過ぎておられるのでは、と思って前回は書いたのですが(または、そう言う習慣がついてしまっているのではと)。
そして、単語ひとつひとつにこだわり過ぎず、流れるように読むためには、先を急いでどんどん読めば…と思ったのですが、それだけではダメのようですね。

もう一つ条件をつけて、易しいと言うのも重要なのではないでしょうか。
SSSで、ある人が、本の紹介をするために、レベル0の本をたくさん読んだら、英語を読むスピードが上がっていたそうです。多分、易しいので、以前より流れるように読めるようになったのではないでしょうか。

また、英語の基礎力をつけるには、レベル0〜レベル2ぐらいまでの本をたくさん読んだ方が良いと言われています。
高いレベルの力をつけるためには、英語に限らず、基礎がしっかりしていないと難しいと思います。基礎が無いと、例え、高度な技ができるようになっても、危なっかしくミスも多い、小手先の技にしかならないのではないでしょうか。(日本の体操が、かつてダメになったのも、基礎よりは高度な技を身に付けることを重視したためでした。スポーツを見てると、レベルの高い選手ほど基礎に厳しいように思います。英語も、プロとして仕事に使うなら、アマチュアより、さらに基礎に厳しくなくてはダメだと思いますが)
本当に力をつけるつもりなら、まずは、レベル0やレベル1、レベル2の易しいものを嫌と言う程読むべきではないかと思うのですがどうでしょうか(勿論、これまで読まれてないなら)。

以上、全くの独断と偏見で書きましたので、全くの的外れならご免なさい。

え〜と、話は変わりますが、未読本については、私も山のように。
多読用に買ったGRや児童書は600〜700冊(?)。読んだのは、多分百数十冊。ただ、1冊10ページぐらいのものもあるので、何語になるのやら。少なくとも、GRは、レベル2までで300冊ちょっと、語数は170万語くらいあります。レベル0の本は、ORT、Springboadなど300冊くらい。
その他、ペパーバック等が(多読を始める前に買ったのも合わせて)多分ダンボールで10箱ぐらいと、積んであるのが100冊(?)くらい。
あと、本ではなく、Gutenbergからダウンロードしたe-Bookが約1GB(約2000冊弱、語数は1億〜1億5000万語くらい)あります。
ビビさんのように、面白そうなのだけと言うわけではありませんが、数では負けません(って自慢してどーする)。
ドイツ語の本も、ダンボールに数箱ありますよ。
ただ、ほとんどの本が、まだ読めないのですが(大問題!)。

ではでは、Happy Reading!!


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5807. Re: はじめて書き込みます

お名前: ビビ
投稿日: 2007/6/29(19:48)

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fionaさん こんにちは!

チャンクで読むんですよね!
そうなんです。今まで気がつかなかったんです。
何で気がつかなかったでしょう?
会話やリスニングはチャンクでしているのに
本を読むときは、すっかり忘れて、一つ一つ読んでいました。
勉強方法に精読を取り入れていたせいかもしれません。
チャンクで読まずに、判らないところは読み飛ばしていたので、
文章の構造自体が判らないまま、読み飛ばしていました。
だから、読んでも読んでも、しんどくなるばかりで、
英語力が上がった気もしなければ、多読が効果があるようにも
感じなかったんですよね。
これでは、英語力が上がるものも上がりませんよね。

それに気がついてから、読み方を変えました。
チャンクで読んでいくと、スピードがかなり上がりました。
レベル5で、1分間に200程度読めます!
軽い文章なら、300くらい読めてるかも。。。
うーん、何だかうれしい感じ。
400ページ(11万語)のPBを3日間で読破しました。
(レベル5.5)

なお、レベル0−2というのは、今までの英語勉強の中で
かなり読んできていると思います。
それこそ、英語がまったくわからなかったので、
中学1年生程度の問題集をはじめ、英語で書かれた勉強サイトにて
Basicをいやになるほどやりました。
なので、英語の語順のままに理解するのは
多読を始める前から
結構ついていると思います。
(まず、しゃべるときに日本語で考えてから
しゃべったりしませんからね)

多読は楽しみでやろうと思っています。
私はまだ、英文法をきっちりと理解していないので、
そこを、やる必要があると思っています。
またリスニングも音を理解するところから
始めないといけないと思っています。
(こればっかりは多読では身につかないし
実は私は多聴でも身につきませんでした)

確かに、多読でゆっくりと文法を身につけていく方法も
ありだと思うのですが、ある程度、骨組を作ってから
大量インプットしていくのが一番早いと思うからです。

Native Speakerのように自然に身につけばいいんですが、
色々な言語学の学者さんが研究しても、
どうやって、母国語を身につけていく過程は
わからないそうで、大人はやはり、骨組みを作ってから
勉強していくのが、一番早いそうです。

ここのサイトに来て、多読がいい方法だということは
よくわかったのですが、でも、多読だけが
唯一無二の方法ではないと、感じました。
今までの勉強方法にも悪いところはありますが、
いいところも実はいっぱいあるんですよね。
天邪鬼かな?

単語の丸暗記は何の役にも立たないといわれていますが、
中学生の息子は単語の丸暗記で一杯語彙力を増やして、
Nativeの友人とそこそこの会話をしています。
大人には丸暗記はあまり効果が無いのかもしれませんが、
中学生にはやはり丸暗記は必要だと実感しています。
ある程度の言葉の意味をわかってから、
英語を読み進むうちに、英和辞典から英英辞典へ
移っていけるのだと思うからです。
(実際、私がそうでしたので)
しかも、彼は、英語の文法を受験勉強で訓練されているせいか、
私よりかなりよく理解しているような気がします。
英作文にまったく迷いがないし、実に明快な英文を書きます。
学校の勉強も悪いところばかりではないという見本のような気がします。

ちなみにドイツ語はまったく違う方法で、
(耳からのみの勉強)勉強していますが、
これがかなり効果が高くて、1年間勉強すると、
かなり会話が出来るようになって来ました。
でも、こちらも先に文法書を4-5冊読み漁りました。
文法をある程度理解しているかいないかで、かなり違います。

ここの多読サイトは私にとっては、結構厳しい意見が多くて
ちょっとめげてしまいました。
fionaさんとなら、たのしく会話できそうですが・・・

しばらくこのサイトは遠慮させていただこうと思っています。
タドキストという言葉は私にはちょっと重過ぎるようです。

では、またいつの日か・・・

〉何度も失礼します。fionaです。

〉ビビさんがこれまでどのように英語を勉強されてきて、今どう言う状態なのかはっきりとは分からないので、無責任にあやふやな推測で書くことになるので、多少でも参考になるかどうかは分かりませんが、

〉読みのスピードが上がらないのは、一つ一つの単語をしっかり読みすぎているためなのではないかと言う気がします(私もまだそんな感じになりがちなので)。
〉日本語の場合、一つ一つの単語をしっかり確認しながら読むことはまずないと思います。あるとすれば、重要な契約書とか、入試問題の評論文とかを読む、特殊な場合に限られるのではないでしょうか。

〉日本語で小説を読む場合は、いくつかの言葉をまとめて、「かたまり」として一度に読んでいると思います。別に、英語が特殊な言語と言うわけではないでしょうから、こう言う「かたまり読み」が、英語においても自然な読み方だと思います。
〉と言っても、すぐにそんな読み方ができるわけでもないので、そのうちできれば…とひとつの目標にしてはと思うのですがどうでしょう。
〉前の書き込みでも、後半は、そう言うつもりで書いたのですが、分かりにくかったかも知れません。

〉正確に読むことを意識しすぎて、単語ひとつひとつにこだわり過ぎておられるのでは、と思って前回は書いたのですが(または、そう言う習慣がついてしまっているのではと)。
〉そして、単語ひとつひとつにこだわり過ぎず、流れるように読むためには、先を急いでどんどん読めば…と思ったのですが、それだけではダメのようですね。

〉もう一つ条件をつけて、易しいと言うのも重要なのではないでしょうか。
〉SSSで、ある人が、本の紹介をするために、レベル0の本をたくさん読んだら、英語を読むスピードが上がっていたそうです。多分、易しいので、以前より流れるように読めるようになったのではないでしょうか。

〉また、英語の基礎力をつけるには、レベル0〜レベル2ぐらいまでの本をたくさん読んだ方が良いと言われています。
〉高いレベルの力をつけるためには、英語に限らず、基礎がしっかりしていないと難しいと思います。基礎が無いと、例え、高度な技ができるようになっても、危なっかしくミスも多い、小手先の技にしかならないのではないでしょうか。(日本の体操が、かつてダメになったのも、基礎よりは高度な技を身に付けることを重視したためでした。スポーツを見てると、レベルの高い選手ほど基礎に厳しいように思います。英語も、プロとして仕事に使うなら、アマチュアより、さらに基礎に厳しくなくてはダメだと思いますが)
〉本当に力をつけるつもりなら、まずは、レベル0やレベル1、レベル2の易しいものを嫌と言う程読むべきではないかと思うのですがどうでしょうか(勿論、これまで読まれてないなら)。

〉以上、全くの独断と偏見で書きましたので、全くの的外れならご免なさい。

〉え〜と、話は変わりますが、未読本については、私も山のように。
〉多読用に買ったGRや児童書は600〜700冊(?)。読んだのは、多分百数十冊。ただ、1冊10ページぐらいのものもあるので、何語になるのやら。少なくとも、GRは、レベル2までで300冊ちょっと、語数は170万語くらいあります。レベル0の本は、ORT、Springboadなど300冊くらい。
〉その他、ペパーバック等が(多読を始める前に買ったのも合わせて)多分ダンボールで10箱ぐらいと、積んであるのが100冊(?)くらい。
〉あと、本ではなく、Gutenbergからダウンロードしたe-Bookが約1GB(約2000冊弱、語数は1億〜1億5000万語くらい)あります。
〉ビビさんのように、面白そうなのだけと言うわけではありませんが、数では負けません(って自慢してどーする)。
〉ドイツ語の本も、ダンボールに数箱ありますよ。
〉ただ、ほとんどの本が、まだ読めないのですが(大問題!)。

〉ではでは、Happy Reading!!


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