大人がORTを利用する場合

みなさん、こんにちは。
先日「音のことなんでも」の掲示板でORTを紹介していただき
購入を検討しているまゆろうママと申します。
こちらの掲示板でよかったのか？？？なのですが、
ORTについての書き込みが一番多かったので、
こちらに投稿させていただきました。

多読は250万語、現在レベル４とGRと児童書を主に読んでいるのですが
リスニングがなかなか伸びず悩んでおり、
これからはリスニングに力を入れようと思っているところです。

・・・でご相談なのですが、大人がORTを利用する場合
やはりステージ1から購入したほうがいいのでしょうか？
それともレベルをもう少し上げたほうがいい？
個人的には予算の関係もあるので、途中から購入したいのですが
今年4歳になる息子がいるので、もし子供も一緒に利用するのであれば
ステージ1から購入したほうがいいのでしょうか？

実は先日購入したCPTに全く興味を示さなかったので
ORTをステージ1から購入しても、もしかしたら宝の持ち腐れになるかも・・・と心配しています。

ちなみにこの前購入した「100万語多読入門」の中の
ORTのステージ３のレベルを何も見ずに聞いた場合、
何度か聞かないと、理解できませんでした。
・・・となるとステージ3からの購入でいいのかな？

実際ORTを持っていて、自分の英語学習の為に使っているという方が
いらっしゃれば、いろいろ教えていただけませんか？

よろしくお願いします。

もう少し値段が安ければ、こんなに悩まなくてもすむんでしょうが、
すべてをそろえるとなると、かなり勇気がいりますね。。。

まゆろうママさん、初めまして。チクワと申します。

うーん、何だか皆さんご返答するのに、「お見合い」しちゃってるかもしれませんねー。
「音のことなんでも」の掲示板で、それぞれの方がそれぞれの個性とご経験から
教えてくださっていましたね！
わたしも大変参考にさせていただきました。ありがとうございました。

何が参考になったかというと、「ふんふんやっぱりみんなひとそれぞれだよねー」
って学んだこと。(爆)

〉多読は250万語、現在レベル４とGRと児童書を主に読んでいるのですが
〉リスニングがなかなか伸びず悩んでおり、
〉これからはリスニングに力を入れようと思っているところです。

〉・・・でご相談なのですが、大人がORTを利用する場合
〉やはりステージ1から購入したほうがいいのでしょうか？
〉それともレベルをもう少し上げたほうがいい？
〉個人的には予算の関係もあるので、途中から購入したいのですが

私は、ＯＲＴの基本のシリーズをStage０〜Stage８まで一応知っています。
その上で、私が、もしもリスニングのトレーニングに使いたいなら
そして予算のことも考えたら、どこからにするか・・・

Stage４と５のJapan Special Pack２　から始めるんじゃないかと思います。

〉今年4歳になる息子がいるので、もし子供も一緒に利用するのであれば
〉ステージ1から購入したほうがいいのでしょうか？

〉実は先日購入したCPTに全く興味を示さなかったので
〉ORTをステージ1から購入しても、もしかしたら宝の持ち腐れになるかも・・・と心配しています。

人それぞれ、子どももそれぞれだから、何が気に入って何がダメかは
やっぱりあらかじめ分かるもんじゃないですよね〜。ツライところです。
「ＯＲＴはどのお子さんにも絶対いいです！」とは言えません。

私の主観でいえば、Stage４、５あたりはお話に一本筋が通ってくるんです。

それ以前のStage３までは、子どもゴコロを持った大人、やさしい英語を楽しみたい大人、
最初からキャラクターのファンになっちゃった人、アイテム探しなどが楽しめる人などには
いいですが、
お話の好みとしては、「・・・だから何なの？」とかも思えるかもしれません。
(くりかえしますが、主観です。)

〉ちなみにこの前購入した「100万語多読入門」の中の
〉ORTのステージ３のレベルを何も見ずに聞いた場合、
〉何度か聞かないと、理解できませんでした。
〉・・・となるとステージ3からの購入でいいのかな？

ＯＲＴの英文は...「絵本」であることを前提とした英文であって
あれを絵なしで聞くと、リスニングがＯＫのひとでもどう想像を描いてよいか
わからない
とかあるかもしれないですよ。

ＯＲＴのStage１の１冊目に"Who Is It?"というのがありまして、
Who is it?と、その答になる人名（と最後のオチは人名じゃないけど）だけの文なので
読んでいる英文はわかる（どんな語句が使われているかわかる）かもしれませんが
どんなシチュエーションでWho is it?って問いかけているか、
そのオチにつながるのはどういうことなのかは
絵を見ないとわからないと思うんです。

えと、ところでまゆろうママさんのおっしゃる「理解できない」って
どんな感じですか？
どんな単語で構成されている文なのか、わからない、ということですか？

全体の流れがつかめるなら、「わかっている」とする考え方もできますよ〜。

(リスニングを主に問題集で勉強している人なら、「正答を選べる」のが「わかっている」でしょうし。)

「音」の広場で、絵本の朗読サイトである一人の俳優の朗読はわかったって
おっしゃっていましたね。
なかなかすごいと思うけどなあ。

私は、リスニングの苦手さの傾向がまた違うことで、すぐに気持ちが浮いてしまうことなんです。
リスニングするぞという気持ちを留め置くのに、１０秒ももたなかったりして・・・
だからまゆろうママさんのおわかりの朗読も、分からないというか気持ちが「聴いてない」状態で
結局なにもつかめない。いや、気持ちが浮き沈みして、まだらに聞いてるか・・・

その打開策のひとつは脳内シャドウイングなのですが、
意味を考えないシャドウイングに移行してしまうと、同じだったりして。
（あ、すみません、自分のことを・・・）

〉実際ORTを持っていて、自分の英語学習の為に使っているという方が
〉いらっしゃれば、いろいろ教えていただけませんか？

ええと、あと、Japan Special Packでないと、ＣＤがついてないんじゃないかな？

お子さんのことですが、まゆろうママさんのご方針もあると思うのですが
途中のステージからでもキャラクターになじんだり、
日本語で(もちろん和訳ではなく)お子さんとお母さんでお話してみたり
という使い方もできるかもしれません。

お子さんが好きそうなら、あとでStage０〜に戻るんでもいいと思うのです。
そのとき改めて自分が中心の練習として、いえ、楽しみとして、
段階を踏んでいく・・・とか。

〉よろしくお願いします。

〉もう少し値段が安ければ、こんなに悩まなくてもすむんでしょうが、
〉すべてをそろえるとなると、かなり勇気がいりますね。。。

こんな返答でご参考になりましたでしょうか。
ご参考になれば幸いです、と思う一方で、
まゆろうママさんのご決定に関与してしまうのは、コワイ気も。
あくまでも、私チクワなら、こう・・・くらいに受け取ってやってくださいませ。

ではでは
Ｈａｐｐｙ　Ｌｉｓｔｅｎｉｎｇ！

チクワさん、こちらこそ初めまして。
そして書き込みありがとうございます。

〉何が参考になったかというと、「ふんふんやっぱりみんなひとそれぞれだよねー」
〉って学んだこと。(爆)

確かにそうですね。(納得！）

〉ＯＲＴの英文は...「絵本」であることを前提とした英文であって
〉あれを絵なしで聞くと、リスニングがＯＫのひとでもどう想像を描いてよいか
〉わからない
〉とかあるかもしれないですよ。

確かにこれはいえますね。
ORTは絵本ということを前提に考えることを忘れていました。

〉えと、ところでまゆろうママさんのおっしゃる「理解できない」って
〉どんな感じですか？
〉どんな単語で構成されている文なのか、わからない、ということですか？

〉全体の流れがつかめるなら、「わかっている」とする考え方もできますよ〜。

私の場合、英語の本当の音を知らないと言うのが
一番の原因だと思います。
あと速さについていけません。

先日はparrotという単語もわからず、？？？で
文字をみてやっとわかったぐらいです。
鳥の鳴き声まで入っていたのに、わからないなんて・・・
かなりショックでした。

〉ええと、あと、Japan Special Packでないと、ＣＤがついてないんじゃないかな？

そうですね。
私も調べてそれを知りました。

〉お子さんのことですが、まゆろうママさんのご方針もあると思うのですが
〉途中のステージからでもキャラクターになじんだり、
〉日本語で(もちろん和訳ではなく)お子さんとお母さんでお話してみたり
〉という使い方もできるかもしれません。

〉お子さんが好きそうなら、あとでStage０〜に戻るんでもいいと思うのです。
〉そのとき改めて自分が中心の練習として、いえ、楽しみとして、
〉段階を踏んでいく・・・

どうもありがとうございます。
とっても参考になりました。
ORTですが、子供と自分の勉強とはわけて考えることにします。
せっかくなので子供と一緒にできたら・・・と思っていたのですが、
かなり無理がありそうですね。
OTRを手に取る機会があれば、再度検討してみたいと思います。

私は私にあった教材を見つけるぞ！！

今回は本当にありがとうございました。

まゆろうママさんはじめまして。ＮＥＯです。
チクワさん、ご無沙汰しております。
ＯＲＴでシャドウーイングもしくはリスニング・・・・って考えてみました。
私の場合、ＯＲＴを絵本という視点と子供のサイドからでしか見ることしかできずなんですが・・・・
４歳のお子様もいらっしゃるし大人から見てのＯＲＴではお答えはできませんが子供サイドからと自分はどう感じたかな？でいいかな？と、でてきました。

"まゆろうママ"さんは[url:kb:2701]で書きました:
〉みなさん、こんにちは。
〉先日「音のことなんでも」の掲示板でORTを紹介していただき
〉購入を検討しているまゆろうママと申します。
〉こちらの掲示板でよかったのか？？？なのですが、
〉ORTについての書き込みが一番多かったので、
〉こちらに投稿させていただきました。

〉多読は250万語、現在レベル４とGRと児童書を主に読んでいるのですが
〉リスニングがなかなか伸びず悩んでおり、
〉これからはリスニングに力を入れようと思っているところです。

〉・・・でご相談なのですが、大人がORTを利用する場合
〉やはりステージ1から購入したほうがいいのでしょうか？
〉それともレベルをもう少し上げたほうがいい？
〉個人的には予算の関係もあるので、途中から購入したいのですが
〉今年4歳になる息子がいるので、もし子供も一緒に利用するのであれば
〉ステージ1から購入したほうがいいのでしょうか？

私の息子ＫＥＹは小６の６月から多読をはじめ現在１５万語なんですが年齢も違うし参考にならないかも・・・
ＯＲＴの音声なんですがＫＥＹも私も馴染めなかったです。
ブリッテッシュだな〜っていう感じで絵のコミカルさと比べて音の流れが重いのです。
小さいお子さんならネイテイブの音声でとなるでしょうが我が家はＯＲＴの音声に馴染めず私の朗読になりました。
これも人それぞれだと思うのです。
むしろＯＲＴは音というよりは絵とストーリそれぞれのオチがありその世界を楽しむっていう感じです。（我が家は）
英語に馴染みが薄いお子さんならＯＲＴは絵から吸収する要素がかなりある本なのでＯＲＴはお勧めです。

〉実は先日購入したCPTに全く興味を示さなかったので
〉ORTをステージ1から購入しても、もしかしたら宝の持ち腐れになるかも・・・と心配しています。

ＣＴＰは音声が特に優れものです。
このリズムにお子様は反応しませんでしたか？
ＯＲＴより軽快ですが・・・・
我が家はＯＲＴの１〜７の後にＣＴＰに入ったのですが全部制覇しました。
レベル１〜６まで。

（我が家の場合、読書モードが優先になり音声はほとんど使わなかったな＞＜、これは年齢もあるかと思います・・・ある程度文字が読めるようになるとテープを聴くより、自分で読みたくなり声に出して読んじゃうのです）

どちらを先にと聞かれれば間違いなくＯＲＴを優先にするかな？？？
ＣＴＰは単発なのでＯＲＴの方がキイパーのキャラに子供がはまれば次から次へと手が伸びる可能性は大です。
これも人それぞれなんですよね。

〉ちなみにこの前購入した「100万語多読入門」の中の
〉ORTのステージ３のレベルを何も見ずに聞いた場合、
〉何度か聞かないと、理解できませんでした。
〉・・・となるとステージ3からの購入でいいのかな？

チクワさんもおっしゃっている通りＯＲＴはあくまでも絵本なんです。
絵を見ることによりイメージが広がる訳です。
むしろＧＲの方が聞きやすいかもです。（音だけの場合）ＨＥＬＰや
Ｉｎｓｐｅｃｔoｒ　Ｌｏｇaｎとか・・ＧＲの０レベルとか・・・
Ｆｒｏｇ　ａｎｄ　Ｔｏａｄとかもいいですけれどね・・・・個人的には。

〉実際ORTを持っていて、自分の英語学習の為に使っているという方が
〉いらっしゃれば、いろいろ教えていただけませんか？

ＯＲＴを自分の学習の為に使っていなくて絵本として楽しんでいるので
的確なお答えになっていないと思います。
とりあえず、親子でＯＲＴをいう観点で・・という事で簡単・・・・。
まあ、軽く流してくださいね。

〉よろしくお願いします。

〉もう少し値段が安ければ、こんなに悩まなくてもすむんでしょうが、
〉すべてをそろえるとなると、かなり勇気がいりますね。。。

楽しんでリスニングに取り組めるといいですね。
では、Ｈａｐｐｙ　ｒｅａｄｉｎｇ　（＾＾）

NEOさん、こちらこそ初めまして。

〉むしろＯＲＴは音というよりは絵とストーリそれぞれのオチがありその世界を楽しむっていう感じです。（我が家は）
〉英語に馴染みが薄いお子さんならＯＲＴは絵から吸収する要素がかなりある本なのでＯＲＴはお勧めです。

なるほど・・・

〉ＣＴＰは音声が特に優れものです。
〉このリズムにお子様は反応しませんでしたか？
〉ＯＲＴより軽快ですが・・・・
〉我が家はＯＲＴの１〜７の後にＣＴＰに入ったのですが全部制覇しました。
〉レベル１〜６まで。

音は確かに反応しましたが、絵が気に入らなかったみたいで
本には全然手を伸ばしませんでした。
私もCTPのイラストはちょっとなじめませんでした。

〉チクワさんもおっしゃっている通りＯＲＴはあくまでも絵本なんです。
〉絵を見ることによりイメージが広がる訳です。
〉むしろＧＲの方が聞きやすいかもです。（音だけの場合）ＨＥＬＰや
〉Ｉｎｓｐｅｃｔoｒ　Ｌｏｇaｎとか・・ＧＲの０レベルとか・・・
〉Ｆｒｏｇ　ａｎｄ　Ｔｏａｄとかもいいですけれどね・・・・個人的には。

確かにそれはいえますね。

〉ＯＲＴを自分の学習の為に使っていなくて絵本として楽しんでいるので
〉的確なお答えになっていないと思います。
〉とりあえず、親子でＯＲＴをいう観点で・・という事で簡単・・・・。
〉まあ、軽く流してくださいね。

チクワさんの返答にも書きましたが、やっぱり子供と同じ教材を使うのは
ちょっと無理がありますね。
個人的にORTのイラストが好きなのと、皆さんが絶賛されているのをみて
ついつい欲しくなってしまいましたが・・・
もう少し考えてみることにします。
その点英語は朗読テープやCDがかなり充実しているので
その中から選ぶこともできますよね。

最近はアマゾンのAudiobookを検索するのが楽しみなんです。

Listening & Readingこれからも楽しんで続けたいと思います。

今回は本当にありがとうございました！！