Re: 私もいつか書いてみたい→それは時の流れに身をまかせ〜

翁家さーーん、akoで〜す。お久しぶ〜り〜ね〜♪小柳るみこ。

〉akoさんの迫力のある力の入った２０万語報告を読ませていただきました。

げげ。迫力。そーお？　しょえ〜　
あ、そっか。選別とか昇進とかこわ〜い日本語を書いたからかな。

〉「あんなに英語を話したり書いたりできるのに、なんで英語を読むのは苦手なんだろう」
〉という不思議な気持ちですが、

そうでしょー。もうー、辛いんですよぉ。
「アンタ、ほんとは英語デキルくせに、できないできないって言って、いやーね」と見られがちで。
一方では、フィナンシャル・タイムス元上司に「まだその程度？　あなた、英語何年やってんの？」ですから。
傷つくー
普段、平然としてますけど、ほんとは精神の均衡が崩れそうなんです。助けてね。

〉とても楽しそうな様子が伝わってきますね。

そう言っていただけると、精神の均衡が保てそうです。

〉長い文章を書くのが得意ですね。国語がきっと得意だったんでしょうね、なんてことを
〉思いながら読みました。文章を書くのも読むのも苦手な私には、akoさんは本当に謎です。
〉まぁ、そもそもakoさんは謎の人ですが（笑）。

あら、あんな情熱的な投稿をされる方なのに、苦手意識がおありだったとは。
ところで、こんなわかりやすい人相手に、どこが謎なのかしら。そういう翁家さんの発想のほうがよほど謎だわ〜。
こっちこそ謎に悩んでボールドレベルが上がりそう〜（笑）　おーーーーっととと

〉この前の読書相談会でakoさんに会ってから英語の広場を見に行きました。楽しそうですね。
〉みんな本当に楽しそう。私も書いてみようかな・・・・という気が起こっています。

SSSの３原則でやれる範囲でなら、ぜひね。…とか言っておいて、
akoの方が「やっぱりもう書くのは嫌だ〜　わからーん」となる可能性も大いにあります。
掲示板方式のありがたいのはここです。
書きたくない、書けそうもない、という時は、やらなくていい、というセイフティ・ネットがあるってことなんです。
あの広場は、ローリスクで自由にパフォーマンスできるマーケット？　ちょっと無理のある例えでした。
いやーね、カタカナ日本語４つも並べて。ako嫌味バージョン。

〉でも、スペル間違いはご愛敬でも、「動名詞のところを不定詞で書いたら致命的だな」とか、
〉「ネイティブはこんなこと言わないんじゃないの？」とか・・・。ｅメール例文集なんて
〉買ってきてお世話になりそう・・なので今の私では書けないや。

おっ、何だか懐かしいぞ、ミスター動名詞！　マダム不定詞！
そういう脳内学校英語一族の人々がすぐに念頭に浮かぶようなら、…やめておいたほうが賢明かもね。

でもー。ちょっと質問ですけど、動名詞を不定詞で言ったぐらいで、そんなに致命的なの〜？　SSSの英語広場で何を書いたからって、生死を分ける取引してるわけじゃなし。英語も話題も、致命的っつーほどのことは誰も書いてないような…

〉でも、たのしいだろうな。でも、後々まで残る掲示板のスタイルでは無理だな。でも楽しそう
〉だな・・・。俺でも書けるんじゃないのかな。いや、まてよ、馬鹿だなって思われるんじゃないのかな。
〉そんなことを思っています。

そうやって素直に逡巡するところが、翁家さんの魅力だってこと、翁家さん、知ってた？

〉「今まで、この掲示板で結構、恥をさらしてきたのに何をためらっているんだ」と言う自分
〉がいます。「でもなぁ、英語できないのに英語を書くのは恥ずかしいな。」と言う自分。
〉結局、こういう心のバリアがある以上、英語は上達しないのかもしれないですね。

心のバリアフリーも必要ってことかしらね。高齢化社会ですし（話が違うって。オジサンが相手だと思うとつい…）
心のバリアのことは、「時の流れに身をまかせ〜♪」で、行きましょーよ。

〉英語上達の一番の早道は、素直な心になることなのでしょう。すなおなこころ・・・はりすなお、
〉という人がいましたね。ブルッグミュラーを聞きたくなってしまった。

はりすなおさん？？？　よくわかりませんが、ブルッグミュラーを聞けば素直になれるなら是非きいて下さい。
ブルグミュラーって昔、ピアノの教本でやりました。２５の練習曲てヤツ。
それのことですか？
素直カンケイですが、洋楽カラオケ向き名曲なら、シカゴの『素直になれなくて』（原題 Hard for me to say I'm sorry ）ですよ〜。
I just want you to know〜〜〜♪　…sayだったかな。まいいや。大好きだから覚えちゃってんの。

〉いつの日か、英語でチャットの広場で、akoさんや、のんたさん、たこ焼きさん達と話を
〉してみたいな、と思いつつ・・・。

翁家さんが、はりすなおさん？？？？になる日を心待ちにしてます？？？
（ほんとおやじギャグってよくわかんにゃいから適当に言っとこ）

〉akoさんへのメッセージではなく、結局、自分のことばかり書いてしまいました。

NO　PROBLEMっすよ！！
翁家さんのそういうところ、akoはよーーーくわかっておりますからー（＾＾）
（でも少しはakoの事も書いてよね、一応、釘さしとこ）

この度はお忙しい中、ご投稿ありがとうございました。
またのご来店…じゃなくてご投稿、日本語でお待ちしております。

akoさん、こんばんは。
それにしても、すごい数のリプライですね。掲示板でのakoさんの存在の大きさを感じます。
あれだけのリプライへ返答を書くのも大変なので、この投稿にはリプライは不要です。それに、
私の投稿はakoさんのリプライへの投稿というより、飲み会の続きのような・・・そんな感じなので。
もし、文句があるなら次回の相談会の時にお願いします。

akoさんからリプライが来ないかと思うと安心して書けたりして(笑)。

まず、最初は、揚げ足取りから・・・。

〉こっちこそ謎に悩んでボールドレベルが上がりそう〜（笑）　おーーーーっととと

もう私はボールド、レベル４くらいですから・・・。この半年でレベル３から４に上がってるし(笑)。
これって、自分で言う分にはいいんだけど、人に言われると傷つくんだよね(笑)。

更に

〉掲示板方式のありがたいのはここです。
〉書きたくない、書けそうもない、という時は、やらなくていい、というセイフティ・ネットがあるってことなんです。
〉あの広場は、ローリスクで自由にパフォーマンスできるマーケット？　ちょっと無理のある例えでした。
〉いやーね、カタカナ日本語４つも並べて。ako嫌味バージョン。

全然、意味わかんないです(笑)。

〉おっ、何だか懐かしいぞ、ミスター動名詞！　マダム不定詞！
〉そういう脳内学校英語一族の人々がすぐに念頭に浮かぶようなら、…やめておいたほうが賢明かもね。

〉でもー。ちょっと質問ですけど、動名詞を不定詞で言ったぐらいで、そんなに致命的なの〜？　SSSの英語広場で何を書いたからって、生死を分ける取引してるわけじゃなし。英語も話題も、致命的っつーほどのことは誰も書いてないような…

そして、本題。

そうです、全くその通りです。私の頭の中はいまだに学校で習った英語が渦巻いています。
先日、子供とビデオの「ローマの休日」を見ていた時のことです。ヘプバーンが床屋でデートに
誘われるシーンで、デートの誘いへの断りの台詞が

「I wish I could」って聞こえたので、思わず「仮定法だよ」なんて声を発していました。
確か字幕では、「ごめんなさい、行けないわ」だったと思います。

文法を意識しなくなるまで、まだまだ時間がかかりそうです。akoさんのように自然に英語が出てくる
感覚なんて死ぬまで持てないように思います。学生の時の語学の授業でディクテーションがあった
のですが、ほとんど聞き取れないのに文法の知識をフル稼働させて、「この動詞は自動詞だから、
ここには前置詞が入るはず」なんてことやって乗り切った覚えがあります。

いわゆるunlearnするには、それこそ「人の何倍も読まないといけないな」と思っています。
だから、まだまだ語数にこだわるのです。よく、akoさんに「翁家さんて本当に語数にこだわるね。
数字にこだわるなんて、さすが立派な営業マンでらっしゃること」なんて皮肉を言われます。
半分は仕事の習性で、「数字を見たらノルマと思ってしまう」ということもあるけど、後の
半分は「たくさん読まないとunlearnできない」と思っているからなのです。その数字が５００なのか
１０００なのか５０００なのかはわからないけど。

英語を英語のまま理解できたら、どれだけ素晴らしいか。私には、やはり「量が全てを
解決する」ということしか救いがないのです。

ただ、最近は本を読むのに英語を勉強しているという意識はなくなってきました。楽しいから
読んでいる、好きだから読んでいる、という感覚です。この感覚には少し戸惑いを覚えます。
やはり語学学習は歯を食いしばってやるもんだと思っているから(笑)。

こんなこと書くと反論あるだろうな(笑)。でも、続きは相談会のときにね。

翁家殿、akoでござりまする。
拙者、返答しない非礼には耐えかねますゆえ、ご期待にそむく謀反、敢えて犯した次第にてござりますれば、ご無礼の段ひらにひらにお許しを願いたくござ候。

〉あれだけのリプライへ返答を書くのも大変なので、この投稿にはリプライは不要です。

あの〜、お気遣い恐縮至極に存じますが、すでに全部書き終わっておりますが…。

〉もし、文句があるなら次回の相談会の時にお願いします。

おっ翁家氏、投げたね！　白い手袋！！　

〉akoさんからリプライが来ないかと思うと安心して書けたりして(笑)。

んばー！！　ヒトにさるぐつわをはめておいて言いたい放題とは。
うぐうぐ・・・ひ、ひきょうなり翁家上野之介！　い、息が・・・　ako之守、刀に手を取った〜、殿中でござる
…じゃない英語学習サイトでござる。学習のことを返答いたしたいのでござる。
「めざせ広場」は、学習関係に特化した広場なのでござる！

〉〉いやーね、カタカナ日本語４つも並べて。ako嫌味バージョン。

〉全然、意味わかんないです(笑)。

むむむ、そう来たか。
カタカナ英語爆弾大量落下により、翁家殿に歪んだ英語力攻撃作戦にて
アンラーン妨害工作してしまおうという作戦だったが、ハマらなかった…。

これはSSS的英語学習上の、自己危機意識を意味します。
「ako自称・歪んだ英語力」が、アンラーン進行を遅らせている可能性があるのでは？という問題であり、多読進行と同時に常時、深層に潜行しているのであります。
他人事ではないと思われる翁家殿と語りたいのでありました。

〉そうです、全くその通りです。私の頭の中はいまだに学校で習った英語が渦巻いています。

〉文法を意識しなくなるまで、まだまだ時間がかかりそうです。akoさんのように自然に英語が出てくる
〉感覚なんて死ぬまで持てないように思います。

まるで「akoさんて英語がデキル人」…のように言っていただくのは非常に光栄至極なのでありますが、隊長殿（どこかで中年隊とかって名乗ってたような）拙者の周囲には、「そんなガキ英語知ったからってどうだっての」と軽く一蹴する人もおりますゆえ（泣）
それほど救いにはならないのであります。
akoの英語学習環境はまだまだ相当に暗い…　心のインフラ整備には時間がかかりそうであります。
だから助けてって言ってんのに、さるぐつわとは何というお仕打ち…　く、苦しい…酸素、酸素、

SSSの皆様ー、英語学習者の皆様ー　
日本人同士で互いの英語力の差異を評価しあうような環境はまだまだセケンに蔓延していますー
英語学習とは何と精神力を求められる世界なのでありましょー
akoは楽しい多読だけで生きてまいりたいでございますー

〉学生の時の語学の授業でディクテーションがあった
〉のですが、ほとんど聞き取れないのに文法の知識をフル稼働させて、「この動詞は自動詞だから、
〉ここには前置詞が入るはず」なんてことやって乗り切った覚えがあります。

そこだ、そこであったのだ。拙者が高校時代の英語成績オール３で泣き暮らしたのは！

〉「この動詞は自動詞だから、ここには前置詞が入るはず」

うぉおおおおお翁家殿！　こういうのを、高校時代の拙者は知らなかったのである〜〜！！　
今や、SSS的にはこんなことは知らないほうがいいらしいのだが、
高校生の時は、こういうのを知らないために、拙者、高３の１１月にあった代ゼミの模試にて、
夢一杯で第一希望に書いた大学が「合格可能性２０％！！志望校変更の要アリ」が出たのである！
現国と世界史はほとんど満点だったので、古文と英語だけで、そこまで引き摺り下ろされた！
　（「英語できなかった自慢の広場」に書くべきなのかな）

高３の１１月でっせ、１１月。
もちろん拙者、高３の１１月〜２月まで、猛然と英語勉強したことは言うまでも無く、
思えば人生で一番勉強した日々であった…　…　…
しかし見事その４ヶ月で燃え尽き、大学時代は、その４ヶ月の反動で４年間もテニス一筋に生きてしまった…　
そんな昔から道を踏み外していたのか…うう…

そう言えば、シャドウイングも燃え尽きたと暴露したばかり…。
同じパターンを繰り返している愚者であったか、我は。

雑談ははばかられる広場なので、英語学習について有益なことに言い換えるならば、
勉強もダイエットと同じで、無理に頑張ると、後で必ずリバウンドするという悪い見本だ、ということを語ったのであります。
SSSでは、リバウンド無縁で行きたいのであります。

〉いわゆるunlearnするには、それこそ「人の何倍も読まないといけないな」と思っています。
〉だから、まだまだ語数にこだわるのです。よく、akoさんに「翁家さんて本当に語数にこだわるね。
〉数字にこだわるなんて、さすが立派な営業マンでらっしゃること」なんて皮肉を言われます。

プロの営業職についての見解は充分に理解しておりますので、
英語学習報告の広場で、イジメの実態を暴露しないように。（指の骨ぽきぽき）

それに拙者、平然としているフリして密かに語数はこだわ……おっと。
翁家殿が将来８００万語あたりで停滞してるスキに、akoが抜いて先に１０００万語行く可能性だってゼロとは限らないし…　The Hare and the tortoise 読んだばかり

〉「たくさん読まないとunlearnできない」と思っているからなのです。その数字が５００なのか
〉１０００なのか５０００なのかはわからないけど。
〉英語を英語のまま理解できたら、どれだけ素晴らしいか。私には、やはり「量が全てを
〉解決する」ということしか救いがないのです。
〉ただ、最近は本を読むのに英語を勉強しているという意識はなくなってきました。楽しいから
〉読んでいる、好きだから読んでいる、という感覚です。この感覚には少し戸惑いを覚えます。
〉やはり語学学習は歯を食いしばってやるもんだと思っているから(笑)。
〉こんなこと書くと反論あるだろうな(笑)。でも、続きは相談会のときにね。

本日はやけに「（笑）」が多いでござるな、翁家殿。
拙者、さるぐつわがきつくて口がきけないでござる。息、息が…
あうあう…もはやこれまで…、切腹！

"翁家"さんは[url:kb:20196]で書きました:
〉akoさん、こんばんは。

翁家さん、akoさん、こんばんは。
横入りいたします。

〉それにしても、すごい数のリプライですね。掲示板でのakoさんの存在の大きさを感じます。

うんうん。

（以下中略）

〉そして、本題。

〉そうです、全くその通りです。私の頭の中はいまだに学校で習った英語が渦巻いています。
〉先日、子供とビデオの「ローマの休日」を見ていた時のことです。ヘプバーンが床屋でデートに
〉誘われるシーンで、デートの誘いへの断りの台詞が

〉「I wish I could」って聞こえたので、思わず「仮定法だよ」なんて声を発していました。
〉確か字幕では、「ごめんなさい、行けないわ」だったと思います。

いい訳ですねー。

〉文法を意識しなくなるまで、まだまだ時間がかかりそうです。akoさんのように自然に英語が出てくる
〉感覚なんて死ぬまで持てないように思います。学生の時の語学の授業でディクテーションがあった
〉のですが、ほとんど聞き取れないのに文法の知識をフル稼働させて、「この動詞は自動詞だから、
〉ここには前置詞が入るはず」なんてことやって乗り切った覚えがあります。

うむ、あります。ああいうテストをもう受ける必要がなくなったという
ことに関しては、もう高校生じゃなくなってってよかったな、と思います。

〉いわゆるunlearnするには、それこそ「人の何倍も読まないといけないな」と思っています。
〉半分は「たくさん読まないとunlearnできない」と思っているからなのです。
〉英語を英語のまま理解できたら、どれだけ素晴らしいか。私には、やはり「量が全てを
〉解決する」ということしか救いがないのです。

〉ただ、最近は本を読むのに英語を勉強しているという意識はなくなってきました。楽しいから
〉読んでいる、好きだから読んでいる、という感覚です。この感覚には少し戸惑いを覚えます。
〉やはり語学学習は歯を食いしばってやるもんだと思っているから(笑)。

〉こんなこと書くと反論あるだろうな(笑)。でも、続きは相談会のときにね。

で、ですね、話を強引にずらしますね。

文法の話です。

実は、riricoさんに「日本人の英語」という本を借りて読んでます。

この中に単数／複数／Theの話、時制の話などが出てきました。

酒井先生の講演でも「英語圏の人は、しゃべるとき単数なのか
複数なのか、常に意識しているのだ」という話があり、
「そういうものなのね」とそのまま受け取っていましたが、
この本の中に分かりやすい説明がありました。

・名詞にａが付くのではない。
　名詞があって、「単数だからａがつく」「複数だから−ｓがつく」
「不可算だからaがつかない」というふうには、われわれ（英語圏の
　人のことですね）は考えていない。

・逆なのだ

・「I ate a hot dog.」と言うときの思考のプロセスは

　食べたものとして伝えたいものが、ひとつの形の決まった単位性を
　持つものなら
　　「I ate a .......」といい、そのあとに
　　　hot dog をつけたり、 sandwich　をつけたりするのだ

　材料的なものを食べたのなら
　　「I ate uh uh .......」といい、そのあとに
　　　meat をつけたり、 rice　をつけたりするのだ、と

この説明を聞いて、なるほどねと思いました。

「文章は頭から理解する」というのがやはり自然ですよね。
そういう自然な流れに沿った説明だなと。

また、こういうことであるなら、あれほど単数・複数・可算/不可算に
うるさいのも自然な流れだなと。

酒井先生が引用した「英語圏の人は、しゃべるとき単数なのか
複数なのか、常に意識しているのだ」というのも納得ですよね。

「Unlearnが大切で、そのためには大量の英文に触れる必要がある」と
いうのはその通りだと思いますが、

今までの英語教育で受けて出来てしまった「基礎」を洗い流すには、
こういう「爆破」的な説明を受けるのも必要かなと。

実は、酒井先生の講演会の話も、こういう「爆破」的な効果が
あるんだと思います。聞くのと聞かないのとでは、
その後のUnlearnの進み具合が違うんだろうなと。

こういう、「覚えるための文法の勉強」よりも
「今まで覚えたことをUnlearnするための文法の勉強（？）」って
大切だなーと、最近思っているのです。

ではでは

＃話がとてもずれました。ごめんちゃい

ババナさん、こんばんは！

〉今までの英語教育で受けて出来てしまった「基礎」を洗い流すには、
〉こういう「爆破」的な説明を受けるのも必要かなと。

〉実は、酒井先生の講演会の話も、こういう「爆破」的な効果が
〉あるんだと思います。聞くのと聞かないのとでは、
〉その後のUnlearnの進み具合が違うんだろうなと。

〉こういう、「覚えるための文法の勉強」よりも
〉「今まで覚えたことをUnlearnするための文法の勉強（？）」って
〉大切だなーと、最近思っているのです。

そういうダイナマイト本の構想があるわけです。いや、もう材料も
ほとんど集まっていて、ものすごーくおもしろい本になるはずなん
だけど、いろいろ差し障りがあってすぐに書き出せないのです。
もう、書きたくてじりじりしてるんですけどね。

楽しみにしててください。

"酒井＠快読１００万語！"さんは[url:kb:20211]で書きました:
〉ババナさん、こんばんは！

今晩は、酒井先生。
無事、締め切りは乗り越えられていらっしゃるでしょうか？

〉〉今までの英語教育で受けて出来てしまった「基礎」を洗い流すには、
〉〉こういう「爆破」的な説明を受けるのも必要かなと。

〉〉実は、酒井先生の講演会の話も、こういう「爆破」的な効果が
〉〉あるんだと思います。聞くのと聞かないのとでは、
〉〉その後のUnlearnの進み具合が違うんだろうなと。

〉〉こういう、「覚えるための文法の勉強」よりも
〉〉「今まで覚えたことをUnlearnするための文法の勉強（？）」って
〉〉大切だなーと、最近思っているのです。

〉そういうダイナマイト本の構想があるわけです。いや、もう材料も

おおおー、ダイナマイト！（というコマーシャルがあったような）

〉ほとんど集まっていて、ものすごーくおもしろい本になるはずなん
〉だけど、いろいろ差し障りがあってすぐに書き出せないのです。

いいっすねー、差し障り。差し障りがあるほうが「爆破力」が
ありますもんねー。
メガトン級の差し障りを期待しています。

〉もう、書きたくてじりじりしてるんですけどね。

いいですねー。今度ちらと聞かせていただけるとうれしいーです。
聞いたみんなで、「ダイナマイト度数」を★５つで判定する会を
やりましょう。

〉楽しみにしててください。

とてもとても楽しみです。
早く書いてくださいね。

御願いしまーす。

ではでは

酒井先生、こんばんは！akoです。忙しそうなので一言だけ！

〉そういうダイナマイト本の構想があるわけです。いや、もう材料も
〉ほとんど集まっていて、ものすごーくおもしろい本になるはずなん
〉だけど、いろいろ差し障りがあってすぐに書き出せないのです。
〉もう、書きたくてじりじりしてるんですけどね。

〉楽しみにしててください。

待ってます待ってます。
『どうして英語が使えない』愛読者としては、レベルゼロ多読に加えたさらなるアンラーンを待望してます！