読書が一時停止したり、リスニングを始めたり

[掲示板: めざせ100万語! -- 最新メッセージID: 25677 // 時刻: 2024/11/24(03:19)]

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19695. 読書が一時停止したり、リスニングを始めたり

お名前: 七十鳥
投稿日: 2004/7/23(13:00)

------------------------------

東京は連日暑いですが、近隣の方も遠方の方もお元気ですかー。
何をするにも(読むにも)体調第一だ、と思った最近です。
暑気あたりで、しばらく深刻に不調でした。

読書も一時停止していました。
長さを楽しんでいたMGR2+(レベル1なのに1冊1万語前後)が、
単に長さを楽しむだけにしては長すぎた、とか、
これは絶対に面白いはずだと期待して読み始めたOBW1の1冊が、
期待しすぎたらしくて楽しめなかった、とか、
ちょっと間抜けな失敗を重ねてしまって苦しくなっていたようです。

GRに詰まったら児童書!
掲示板で何度か見掛けて気になっていた
『Gaspard and Risa』シリーズを立ち読みしたおかげで、
また何か読もうという気分が戻ってきました。
ありがとう Gaspard! そして君は一体なにものだ!?(笑)
その後はOBW1を中心に適当に楽しく読めでいます。

そしてもうひとつ報告です。
とうとうリスニングを始めました。
…え? 英会話を聞くと鳥肌? それは一体誰の話かな?
この耳が震えているのは感動のせいさ!
うわーん、レベル1が聴き取れるよー!(泣き笑い大混乱)

その後、BBC に手を出して、尻尾を丸めて逃げ帰りましたが。

調子に乗ってシャドウイングセットを買ってみました。
VOA Special English もいくつかダウンロードしてみました。

でも、読むのとは違って、聴くのは何をどこまで聴けばいいのか困りますね。
同じものを何度も聴く、違うものをたくさん聴く、両方すればいいんでしょうが…。
とりあえず、VOAをさらさら聴いて、シャドウイングセットをじっくり聴く、
というような感じで、英語を聴く習慣を作ればいいのかなあ?
(シャドウイングはもう少し聴き慣れてからやってみます)

そんなこんなで、40万語を過ぎました。


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19696. Re: 読書が一時停止したり、リスニングを始めたり

お名前: だにゃ
投稿日: 2004/7/23(22:33)

------------------------------

七十鳥さん、こんばんは。
だにゃです。

〉東京は連日暑いですが、近隣の方も遠方の方もお元気ですかー。
〉何をするにも(読むにも)体調第一だ、と思った最近です。
〉暑気あたりで、しばらく深刻に不調でした。

私は電車の中が多読時間なのですが、あまりの暑さに体調不良で
英語の本を読むどころではなく、辛い日々を過ごしてます・・。
明日から夏休みモードですので、少し旅先で読書でもしてみます。

〉長さを楽しんでいたMGR2+(レベル1なのに1冊1万語前後)が、
〉単に長さを楽しむだけにしては長すぎた、とか、
〉これは絶対に面白いはずだと期待して読み始めたOBW1の1冊が、
〉期待しすぎたらしくて楽しめなかった、とか、
〉ちょっと間抜けな失敗を重ねてしまって苦しくなっていたようです。

楽しめなかったり、息切れしてしまったりすると、とたんに苦しく
なりますよね。似たような気持ちになりました。

〉そしてもうひとつ報告です。
〉とうとうリスニングを始めました。
〉…え? 英会話を聞くと鳥肌? それは一体誰の話かな?
〉この耳が震えているのは感動のせいさ!
〉うわーん、レベル1が聴き取れるよー!(泣き笑い大混乱)

おめでとうございます! 私も最近ブッククラブでカセット付きの
本を取り出したりしているのですが、困ったことにカセットデッキ
がない・・どうやって聞こうか悩んでいます(汗
押入れの奥にあるコンポをひっぱりだしてくるのがよさそうなのですが。

〉でも、読むのとは違って、聴くのは何をどこまで聴けばいいのか困りますね。
〉同じものを何度も聴く、違うものをたくさん聴く、両方すればいいんでしょうが…。

リスニングについては、まだまだひよっこですので、気の利いたアドバイス
もできそうにありません。私にもどなたか教えてください(笑

〉そんなこんなで、40万語を過ぎました。

最後に報告を持ってくるとは!
40万語越えおめでとうございます〜。
次は5合目の50万語ですね。私も適当に後に続きます。

Happy Reading!


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19699. Re: 読書が一時停止したり、リスニングを始めたり

お名前: 七十鳥
投稿日: 2004/7/24(13:04)

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こんにちは、だにゃさん。ありがとうございます。
(遅いお祝いにもお返事ありがとうございました)

この暑さでは、調子を崩すと、立て直すのも大変ですよね。
どうぞゆっくり夏休みしてきてください。
旅と読書…いいですね〜、「夏の一冊」ですね。

私の部屋には、カセットレコーダー(片手サイズの)しかありません…。
せめてカセットデッキを取っておくんだった、と思いながら、
これでも聴けるので新調しない不精者。(笑)
ヘッドホンをこれに繋いだりPCに繋いだりして聴いています。
コンポがあるのなら使わない手はないですよー。

文字を目で追う気力がないときにリスニングはいいかもしれません。
身体はだらっとしたまま、機械まかせ耳まかせで英語を吸収。

前回「次は50万語報告にします」と自分で言った手前もあり、
こっそり40万語通過報告をしてみました。(笑)
次こそ50万語です。
だにゃさんも、Happy Reading !


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19697. Re: 40万語通過おめでとうございます

お名前: 虎ファン
投稿日: 2004/7/24(00:40)

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七十鳥さん、こんばんはー
40万語通過ですね、おめでとうございます
私も着々とと言いたいのですが、何か引き離されている気もします

〉東京は連日暑いですが、近隣の方も遠方の方もお元気ですかー。
〉何をするにも(読むにも)体調第一だ、と思った最近です。
〉暑気あたりで、しばらく深刻に不調でした。

ほんとにここのところ東京は暑かったですね
自分の体からこんなに汗がでるもんかいなって不思議な気分にも
なってました

〉GRに詰まったら児童書!
〉掲示板で何度か見掛けて気になっていた
〉『Gaspard and Risa』シリーズを立ち読みしたおかげで、
〉また何か読もうという気分が戻ってきました。
〉ありがとう Gaspard! そして君は一体なにものだ!?(笑)

最近私もようやく絵本の良さが分かってきて...うれしいんです

私もはやく40万語通過します
ではでは


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19700. Re: 40万語通過おめでとうございます

お名前: 七十鳥
投稿日: 2004/7/24(13:05)

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こんにちは、虎ファンさん。ありがとうございます。
本当に困った暑さで、私は逆に汗が出なくなりました。そして熱が出ました。
体温調節機能がいきなり壊れたようです…こ、怖い所だよ東京!

うーん、「引き離されている」とか「私もはやく40万語を」というのを見ると、
なんだか不要なプレッシャーを掛けているんじゃないかと、心配になります。
私は私のペースで読み、虎ファンさんは虎ファンさんのペースで読む。
そろそろ、それでいいんじゃないかなあ…ファンさんの背中も遠そうだし。(笑)

もちろん、近い者同士で競う楽しさはあると思います。
良きライバルというかなんというか。
そういう「楽しみ」としてなら構いませんが、七十亀も結構速いようですよ?(にやり)
お互い楽しく読んでいきましょう〜。

追伸、気になったので私も『The Monkey's Paw』読んでしまいました!
確かにあのオチは、想像力を絞らないと難しい…。


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19714. Re: ほどよいプレッシャーは良薬

お名前: 虎ファン
投稿日: 2004/7/25(22:25)

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七十鳥さん、こんばんは

〉なんだか不要なプレッシャーを掛けているんじゃないかと、心配になります。
〉私は私のペースで読み、虎ファンさんは虎ファンさんのペースで読む。
〉そろそろ、それでいいんじゃないかなあ…ファンさんの背中も遠そうだし。(笑)

ほどよいプレッシャーがあった方が何をするにしても良いと私は
思っています。ですので、ご心配なく

〉追伸、気になったので私も『The Monkey's Paw』読んでしまいました!
〉確かにあのオチは、想像力を絞らないと難しい…。

そうですよね〜。良かったです、あの中途半端な気分を共有できて(^^;

ではでは


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19698. おめでとうございます♪

お名前: さば猫
投稿日: 2004/7/24(09:09)

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"七十鳥"さんは[url:kb:19695]で書きました:
〉東京は連日暑いですが、近隣の方も遠方の方もお元気ですかー。
〉何をするにも(読むにも)体調第一だ、と思った最近です。
〉暑気あたりで、しばらく深刻に不調でした。

七十鳥さん、はじめまして、さば猫です。
本当に暑かったですよね、といってもまだ7月、がんばりましょう。

〉読書も一時停止していました。
〉長さを楽しんでいたMGR2+(レベル1なのに1冊1万語前後)が、
〉単に長さを楽しむだけにしては長すぎた、とか、
〉これは絶対に面白いはずだと期待して読み始めたOBW1の1冊が、
〉期待しすぎたらしくて楽しめなかった、とか、
〉ちょっと間抜けな失敗を重ねてしまって苦しくなっていたようです。

〉GRに詰まったら児童書!
〉掲示板で何度か見掛けて気になっていた
〉『Gaspard and Risa』シリーズを立ち読みしたおかげで、
〉また何か読もうという気分が戻ってきました。
〉ありがとう Gaspard! そして君は一体なにものだ!?(笑)
〉その後はOBW1を中心に適当に楽しく読めでいます。

うん、賛成です。
GRだけではなくて児童書も織り交ぜて読んでいくと飽きがこないと思います。

〉そしてもうひとつ報告です。
〉とうとうリスニングを始めました。
〉…え? 英会話を聞くと鳥肌? それは一体誰の話かな?
〉この耳が震えているのは感動のせいさ!
〉うわーん、レベル1が聴き取れるよー!(泣き笑い大混乱)

〉その後、BBC に手を出して、尻尾を丸めて逃げ帰りましたが。

おおー、よかったですねー。
リスニングも多読と同じように自分が聞こえるものからのほうが抵抗が
少なく進められますよね。

〉調子に乗ってシャドウイングセットを買ってみました。
〉VOA Special English もいくつかダウンロードしてみました。

〉でも、読むのとは違って、聴くのは何をどこまで聴けばいいのか困りますね。
〉同じものを何度も聴く、違うものをたくさん聴く、両方すればいいんでしょうが…。
〉とりあえず、VOAをさらさら聴いて、シャドウイングセットをじっくり聴く、
〉というような感じで、英語を聴く習慣を作ればいいのかなあ?
〉(シャドウイングはもう少し聴き慣れてからやってみます)

私もそんなにリスニングが出来るわけではありませんが、リスニングは
飽きるまで繰り返して聴くのがいいんじゃないかなと思っています。
聞えない部分が聞えるようになるまで、言っていることがわかるまで
繰り返し聞くのが私のリスニング法です。
リスニングにも当てはまると思うのですがパンダ聴き、キリン聴き、シマウマ聴き
など試すと面白いんじゃあないでしょうか。

〉そんなこんなで、40万語を過ぎました。

こんな最後にさらっと通過報告。見逃すところでしたよ。笑
40万語通過、おめでとうございます。

ではでは。


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19701. Re: おめでとうございます♪

お名前: 七十鳥
投稿日: 2004/7/24(13:10)

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こんにちは、さば猫さん。ありがとうございます。
鯖トラ模様の猫が好きなので、ハンドルを拝見すると和みます…(ほわん)
しかし言われてみると確かにまだ7月ですね。が、がんばります。

リスニングへのアドバイス、とても参考になります。

〉飽きるまで繰り返して聴くのがいいんじゃないかなと思っています。
〉聞えない部分が聞えるようになるまで、言っていることがわかるまで
〉繰り返し聞くのが私のリスニング法です。

ということは、ひとつ質問があるのですが、
さば猫さんはどの時点でテキストを確認されてますか?

私は先日聴き始めたテープを何度か聴き、
最初聴き取れなかったところが聴き取れるようになってきて、
いい調子だと思いながらまた聴いて…ふと気付いたら延々と惰性で聞き流していました。
そうなると新たに聴き取れる部分はさっぱり増えず。
これは適当なところで諦めて、元の文章を見ないと無理ですよね?
その上でまた、見た文章のように聴き取れるまで粘ることをしないと。

〉リスニングにも当てはまると思うのですがパンダ聴き、キリン聴き、シマウマ聴き
〉など試すと面白いんじゃあないでしょうか。

これは面白そうです。やってみます。
逃げ出してしまった BBC は、キリン聴きにちょうどいいかも。
いろいろとアドバイスありがとうございます。

それではまた!


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[お知らせ] 19702. リスニングについてアドバイスいただけませんか?

お名前: さば猫
投稿日: 2004/7/24(16:58)

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"七十鳥"さんは[url:kb:19701]で書きました:
〉こんにちは、さば猫さん。ありがとうございます。
〉鯖トラ模様の猫が好きなので、ハンドルを拝見すると和みます…(ほわん)
〉しかし言われてみると確かにまだ7月ですね。が、がんばります。

私は鯖トラ柄の猫が一番好きなので、ハンドルにしてるんですよー。

〉リスニングへのアドバイス、とても参考になります。

〉〉飽きるまで繰り返して聴くのがいいんじゃないかなと思っています。
〉〉聞えない部分が聞えるようになるまで、言っていることがわかるまで
〉〉繰り返し聞くのが私のリスニング法です。

〉ということは、ひとつ質問があるのですが、
〉さば猫さんはどの時点でテキストを確認されてますか?

〉私は先日聴き始めたテープを何度か聴き、
〉最初聴き取れなかったところが聴き取れるようになってきて、
〉いい調子だと思いながらまた聴いて…ふと気付いたら延々と惰性で聞き流していました。
〉そうなると新たに聴き取れる部分はさっぱり増えず。
〉これは適当なところで諦めて、元の文章を見ないと無理ですよね?
〉その上でまた、見た文章のように聴き取れるまで粘ることをしないと。

書き足りなかったですね、100%聞き取らなければならないという
姿勢ではなく80%程度聞き取れて、意味が解ればいいというスタンスです。
最初は30%程度しか聞き取れなくても、何十回と聞くと80%くらいは
聞き取れるようになるかなと思います。
全然解らないときには文章を読んでどんなことが話されているかを確認
したりしますが、書かれたものがそのとおりに発音されるわけではないと認識
しているので、よほどのことがないと見ないようにしています。
なんて、偉そうに書いていますが、映画を観るときはもう聞き取ろうという
姿勢は最初から捨てていて、字幕を頼みにしているようなレベルです。笑

厳しいな、どなたかリスニングについてのアドバイスいただけませんか〜。

〉〉リスニングにも当てはまると思うのですがパンダ聴き、キリン聴き、シマウマ聴き
〉〉など試すと面白いんじゃあないでしょうか。

〉これは面白そうです。やってみます。
〉逃げ出してしまった BBC は、キリン聴きにちょうどいいかも。
〉いろいろとアドバイスありがとうございます。

〉それではまた!


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19703. みなさんよろしくお願いします

お名前: 七十鳥
投稿日: 2004/7/24(21:35)

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ありがとうございます、さば猫さん!
私が呼びかけるべきところを、代わってやっていただいてしまったようです。

もしかしたらヒアリングについては既出かもしれません。
(ログも少しずつ遡って見ているところです)
それに、決まった方法があるわけではないものだとは思います。
自分の方法を見つけるための参考にします。

だにゃさんその他の、初心者仲間の役にもきっと立つと思いますので、
軽く経験談など聞かせていただけると助かります。
よろしくお願いします〜!


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19704. Re: リスニング すぼら系です。

お名前: 久子
投稿日: 2004/7/25(07:10)

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七十鳥さん さば猫さん みなさん こんばんは!
久子です。

七十鳥さん40万語通過おめでとうございます。

私のリスニングはタイトルのとおり なんでも飽きるまで聞くだけです。
素材は、Audio book か BBC が多いです。
あっ、聞くだけでばっちり内容がわかるなんてことは少ないです。
粗筋しかわからない とか 登場人物の名前くらいしか分からない
ことの方が多いです。

聞いているうちに、だんだん分かってくることもあれば
何回聞いても さっぱり分からないこともあります。
私は分からないことが気にならない、または 勝手に内容を
でっち上げて楽しめるタイプです。

でも、長い目 半年とか一年で見るとすこしずつ分かるところが
増えてきていますので、それなりの効果はあります。

効果についてはこちらに書いてますので、読んでいただけると
ありがたいです。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-report&c=e&id=2415]

あまり参考にならなさそうですけど....

どんな方法でも、続けるのが一番ではないでしょうか?
そして、多読と同様に長続きの秘訣は自分が楽しめる方法。
自分が楽しい と思える方法がみつかるといいですね。

それでは


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19711. 目から鱗がたくさん!

お名前: 七十鳥
投稿日: 2004/7/25(17:06)

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久子さん、はじめまして。こんにちは。
お祝いとアドバイスありがとうございます!

効果について書かれている投稿の中の、
「聴いて意味がわかるのと音が聞こえるのを分離」という部分に、目から鱗でした。

〉多読をしていれば、聴いたことがある言い回しや単語にいつか必ず
〉出会います。そして、意味は読むことで分かってきます。

聴き取れる=意味がわかる、というふうについ考えてしまってましたが、
読んでいるものはまだレベル2、語彙600程度です。
聴き取れていても単語自体を知らなくてわからない、と、
そもそも聴き取れていない、というのは分けた方が良さそうです。
これは今まで思ったことのない考え方でした。この分離は私の中では画期的です!

前後しますが、

〉脳内音読のリズムが良くなって速く読めるようになっていきました。

というのにも、目から鱗が!(目がいくつあっても足りません)
今まで、脳内音読があまりにカタカナなので、
「ヒー ワズ …うにゃうにゃうにゃ…」と脳内で誤魔化して読んでいたんですが、
これはリズムも何もあったものじゃない読み方ですね…。

そして何よりも、

〉どんな方法でも、続けるのが一番ではないでしょうか?
〉そして、多読と同様に長続きの秘訣は自分が楽しめる方法。
〉自分が楽しい と思える方法がみつかるといいですね。

その通りでした。方法論に振り回されないように、
楽しく続けられる方法を探してみます。
とても参考になりました。ありがとうございました!


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19706. Re: リスニングについてアドバイスいただけませんか?

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/7/25(09:04)

------------------------------

さば猫さん、おはようございます。

私のリスニングはずぼら系その2です。
この方法で、TOEICのListeningで410〜420点くらいまでは行きました。
#息抜きをすると300点台に戻ってしまいます・・・。
もっと上を望まれるのでしたら、他のかたの書き込みを参考にされてく
ださい。

1)聞いていて意味がわかるレベルのCDをずっと聞いている
 例えば家にいる時や通勤時間、昼休みなど、およそ仕事をしている時
 以外のほとんどの時間に英語を聞きます。日本語が入らないものを選
 んでいました。
2)聞いているのがやさしくなってきたら、レベルを上げる

何かしながらですので、集中度は非常に低いですが、
こんなずぼらな方法でも、長いこと続けていると、聞き取りしやすくな
ります。

問題点は、
・普通、教材になるような英語はきれいな発音の英語のものなので、ど
 こか国(日本をのぞく)のなまりのある英語や、ネイティブでも美し
 くない英語を話す人の話している人は、最初聞き取りにくい。その人
 の発音に慣れれば、なんとかなってくる。
・自分がきれいな英語を話せるようにはならない。(^^;)

やはりシャドウイングなどをやったほうがいいのかなーと思ったりして
いる今日この頃です。


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19712. いろんなリスニングが!

お名前: 七十鳥
投稿日: 2004/7/25(17:39)

------------------------------

appleさん、こんにちは。七十鳥です。

「ずぼら系その2」は、最初から聴き取れるレベルのものを聴くわけですね。
同じリスニングと言っても、いろいろな方法がありますね…参考になります。
今の私はレベル1のテープが大部分聴き取れている状態です。
内容がわかったり、情景が想像できたりするのはやはり楽しいです。

〉1)聞いていて意味がわかるレベルのCDをずっと聞いている
〉 例えば家にいる時や通勤時間、昼休みなど、およそ仕事をしている時
〉 以外のほとんどの時間に英語を聞きます。日本語が入らないものを選
〉 んでいました。
〉2)聞いているのがやさしくなってきたら、レベルを上げる

ほとんどの時間に英語を聞く、って凄いですね!
それだけ英語に浸かっていれば英語圏にいるのと同じ…?
気に入った朗読やストーリーがあったら、この方法にはとてもはまりそうです。

問題点の1つ目ですが、教材を段階的に昇っていって、
最終的に映画やラジオ等を聴けるようになればいいんじゃないかと思うんですが、
(GRを読んでいってPBを読めるようになるように)
やっぱり、そんなに簡単なことでもないのかな…。
「読む」と「聴く」は違うと思いながらも、どこがどう違うのか、
いまいちつかめていない初心者です。

さば猫さんに呼びかけていただいてしまったのですが、
元は私の発言から派生した話題でした。
過去ログへのリンクもしていただいて、とても助かりました!
ありがとうございます!


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19719. Re: いろんなリスニングが!

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/7/26(12:25)

------------------------------

七十鳥さん、こんにちは。

〉「ずぼら系その2」は、最初から聴き取れるレベルのものを聴くわけですね。
〉同じリスニングと言っても、いろいろな方法がありますね…参考になります。
〉今の私はレベル1のテープが大部分聴き取れている状態です。
〉内容がわかったり、情景が想像できたりするのはやはり楽しいです。

そうですね。

〉ほとんどの時間に英語を聞く、って凄いですね!
〉それだけ英語に浸かっていれば英語圏にいるのと同じ…?
〉気に入った朗読やストーリーがあったら、この方法にはとてもはまりそうです。

あまり気に入っているかどうか気にしていなかったように思えます。
#それ以前の問題として、ちゃんと聞いていないですし(^^;)

〉問題点の1つ目ですが、教材を段階的に昇っていって、
〉最終的に映画やラジオ等を聴けるようになればいいんじゃないかと思うんですが、
〉(GRを読んでいってPBを読めるようになるように)
〉やっぱり、そんなに簡単なことでもないのかな…。
〉「読む」と「聴く」は違うと思いながらも、どこがどう違うのか、
〉いまいちつかめていない初心者です。

不思議だなー?と思ったのは、
聞いていても映画が聞こえるようになりませんでした。
映画の理解度が少しずつ上がってきたのは、多読を始めてからなのです。
この理由はよくわかりません。


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19726. Re: いろんなリスニングが!

お名前: 七十鳥
投稿日: 2004/7/27(00:30)

------------------------------

こんばんは、appleさん。

〉不思議だなー?と思ったのは、
〉聞いていても映画が聞こえるようになりませんでした。
〉映画の理解度が少しずつ上がってきたのは、多読を始めてからなのです。
〉この理由はよくわかりません。

聴くためにも読んでおくのは良い! ってことでしょうかね。
多読ってすごいな。出会えて良かったと思います。
たくさん読んでたくさん聴くようにがんばります〜!


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19729. Re: いろんなリスニングが!

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/7/27(17:08)

------------------------------

七十鳥さん,こんばんは。

〉聴くためにも読んでおくのは良い! ってことでしょうかね。

よくわかりませんが(笑),そういうかたは多いようです。
大意をつかむのが得意になれるのでしょうかね?

〉多読ってすごいな。出会えて良かったと思います。
〉たくさん読んでたくさん聴くようにがんばります〜!

わはは,がんばらないで,Happy Reading!!


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19705. Re:もう〜 40万語おめでとう〜〜

お名前: ako
投稿日: 2004/7/25(02:19)

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七十鳥さん、しばらく〜 akoです。

〉暑気あたりで、しばらく深刻に不調でした。

仕方ないですよー、最高気温更新状態の異常事態ですもの〜
私たちって、よくこんな恐ろしい年に、新しいこと始めてしまったのね。
きっと、SSS1年目の今年のことは一生忘れないわ〜

〉単に長さを楽しむだけにしては長すぎた、とか、

あはははっ これは面白い!
その本、もしかして長いだけが取り得?
英語学習者を鍛えてあげよう、という愛のムチ本かしらん。

〉期待しすぎたらしくて楽しめなかった、とか、
〉ちょっと間抜けな失敗を重ねてしまって苦しくなっていたようです。

本もオトコも同じ。期待しすぎると、あとがね・・・
何の話じゃ。もう〜、ほら〜、暑いから、このところ。

〉そしてもうひとつ報告です。
〉うわーん、レベル1が聴き取れるよー!(泣き笑い大混乱)

素晴らしい!!!!! めでたい!!!!

〉でも、読むのとは違って、聴くのは何をどこまで聴けばいいのか困りますね。
〉同じものを何度も聴く、違うものをたくさん聴く、両方すればいいんでしょうが…。

上記の皆さんの返答もよかったですね。
キリン聞き、パンダ聞きなど、多読の原則と同じでいいと思います。

多聴に関しては、akoは近眼の独眼龍さんに来て欲しいな〜
ご自分の多聴経験を書いた過去ログをリンクして下さるといいのだけど。
(一応、七十鳥さん、近眼の独眼龍さんはね、akoの多聴の神様なのよぉ)

でも、これまで誰も書いていないことが、ako経験にもあったのを思い出した!!

それはね〜、忘れた頃にまた聞く!
つまり、SSS一年生の今年、いろいろ聞くでしょう?
これを、3年後、5年後、8年後という長期スパンでまた聞くという、長期計画ですけどね。
私も昔、何度も飽きるまで聞いたりしたのがあるけれど、
今きくとね〜、超〜〜〜カンタンにわかるんですよー。
難しすぎる映画やニュースの英語がわからなくて、がっくり自信をなくした時に、
そういうのを聞くわけ。パンダ聞きってことですね。すごく快感で、また新たなる闘志が湧くというワケ。

さば猫さんも仰るように、ある程度わかるようになるまで何度も同じのを聞くっていうのを是非やっておくと、あとでほ〜〜んとにイイ思いができるから、今のうちに、そういうお気に入りができるといいですね〜。
できるなら、シャドウイングもやっておくと、ホントに後が楽しいよー。

耳が覚えるってのは、自転車に乗るとか泳ぐとかと同じで、一生モンっていう感じがします。別に、ほら、プロの自転車乗りになるワケじゃないし、水泳のオリンピックに出るワケじゃなくても、フツーに自転車に乗れて、フツーに泳げればいいわけだから、英語の聴き取りも、難しい映画まではわかんなくてもいいから、とりあえず、このくらいわかればいいか、という身近な目標を目指したらいいと思うよー。

人間、たいてい落ち込む時って、自分がオリンピックレベルじゃない…っていう、
とんでもなく贅沢なことで落ち込んでる可能性があると、ものの本で読んだことがありますんで、参考まで。

〉そんなこんなで、40万語を過ぎました。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
んまぁぁぁあああ、さりげなく実は自信あり?
ちょっと皆さーん、注目〜〜〜
 思い切り目立っていただいて、と。


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19709. Re: もう〜 …akoさんてば!

お名前: 七十鳥
投稿日: 2004/7/25(15:57)

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こんにちは、akoさん。お久しぶりです〜。
確かに今年の事は忘れられなくなりそうです。
英語を読みまくった夏、猛暑の夏。(まだ進行形)

〉その本、もしかして長いだけが取り得?
〉英語学習者を鍛えてあげよう、という愛のムチ本かしらん。

MGR2+は「こんな長いものを読めて満足! でも…?」
ということが多かったんですよー。
意表を突かれることについては、ちょっと鍛えられたかなあ。

〉本もオトコも同じ。期待しすぎると、あとがね・・・

お、akoさん裏語録ですね、これ(笑)
何事も期待しすぎると…。って、下の話題の「落ち込み」も一緒ですね。
他人にも自分にも、期待しすぎると要らない所で落ち込むぞ、と。

そしてリスニングのアドバイス、ありがとうございます。
忘れた頃に聴いてみる…パンダ聴きって大事そうですね。
ってことは忘れるころまで続かないと意味がない!(笑)
朗読テープ等は上書きせずに取っておくのが良さそうです。

〉さば猫さんも仰るように、ある程度わかるようになるまで何度も同じのを聞くっていうのを是非やっておくと、あとでほ〜〜んとにイイ思いができるから、今のうちに、そういうお気に入りができるといいですね〜。
〉できるなら、シャドウイングもやっておくと、ホントに後が楽しいよー。

そうかーイイ思いができるのかー! 後で楽しいのかー! と、うきうきしてきます。
このへんの書き方が、akoさんたらとても上手い…。
何をしようどうしよう、という初心者の不安が吹っ飛びます、ありがとう!

身近な目標は映画を字幕無しで、と思っていたんですが、
過去ログをみると、映画は難しい部類のようでした。
‘字幕無し’は原作のPBが読めるようになるころまで、ということにして、
もう少し身近な目標を探したほうが良さそうです。

とかく「できること」より「できないこと」を探して落ち込みがちな私の性格、
ひょっとしてakoさんにはバレバレですかね…?(どっきり)
‘贅沢な悩み’に落ち込んだら、きっと掲示板に駆け込むと思うので、
そのときは思いっきり頭をはたいてやってください(笑)

〉んまぁぁぁあああ、さりげなく実は自信あり?
〉ちょっと皆さーん、注目〜〜〜  思い切り目立っていただいて、と。

わああ、自信あったら書きませんよ、逆ですよ、何すんですか!(笑)

それではまた!(脱兎)


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19707. 敷居が高くて近づけない板で発掘

お名前: さば猫
投稿日: 2004/7/25(09:57)

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さば猫です。

私には敷居が高くて近づけない、多聴〜板で少し発掘してみました。

いや〜、長文が多くて、難度が高くて、死ぬかと思いました。笑

#931とかカタカナ英語〜という題名のレスなんかがいいんではないでしょうか。

ここにurlを埋め込めればいいんですが、スキル不足で出来ないんです。

ああ、近眼の独眼流さんはいずこに。。。
akoさんが呼び出しをかけてますよ、早く来ないと大変なことに。。。

ではではー。


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19708. Re: 敷居が高くて近づけない板で発掘

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/7/25(11:40)

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さば猫さん、こんにちは。

〉#931とかカタカナ英語〜という題名のレスなんかがいいんではないでしょうか。

[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-shadow&c=t&id=931]
でしょうか?

えっと、URLのかきかたは、
http://なんとかかんとか を表示する場合は、
[url:http://なんとかかんとか]
でOKです。


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19710. 発掘作業ありがとうございます!

お名前: 七十鳥
投稿日: 2004/7/25(16:28)

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重ね重ねありがとうございます、さば猫さん!

以下は失礼して2投稿ぶんまとめのレスです。

〉100%聞き取らなければならないという
〉姿勢ではなく80%程度聞き取れて、意味が解ればいいというスタンス

これって多読と同じ感覚ですね。飛ばしても意味が取れる、という。
それで考えてみると、100%を目指すのは、読む場合と同じですぐに苦しくなりそうです。
聴き取れないところが気になって楽しくなくなったら、元も子もないですね。

〉最初は30%程度しか聞き取れなくても、何十回と聞くと80%くらいは
〉聞き取れるようになるかなと思います。

なるほど。VOA(SE)では最初から聴き取れる部分が多かったようなので、
試しにまたBBCを聴いてみました。むぅ、30%も辛いかも…!
これが8割方わかるようになるまで繰り返す、ということは、
繰り返しを楽しめる素材を選ぶのも大事そうですね。
他のニュースや朗読を、いろいろ試してみたくなりました。

〉私には敷居が高くて近づけない、多聴〜板で少し発掘してみました。
〉いや〜、長文が多くて、難度が高くて、死ぬかと思いました。笑
〉#931とかカタカナ英語〜という題名のレスなんかがいいんではないでしょうか。

発掘作業、お疲れさまでした! ありがとうございます!
appleさんのリンクから飛んでみました。(appleさん、ありがとうございます)
これは今だけじゃなく、何ヶ月か後にも読まないと勿体ない内容ですね。
脳内音読のカタカナっぷりを矯正するのは難しそうだ、とか、
元の文を見て聴くのはあまり益がなさそうだ、とか、
少しずつ今の自分に役立ちそうなところを読ませていただいています。

私も、検索からいくつかの記事を見てみました。
長く楽しく続けるためには、ある程度流す聴き方がいいようです。

SSS掲示板のありがたさにしみじみしています。
私はまだ何も還元していないなあ…。
さば猫さん、みなさん、ありがとうございます。


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19715. Re: 読書が一時停止したり、リスニングを始めたり

お名前: ファン
投稿日: 2004/7/25(22:28)

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七十鳥さん、お久しぶりです。

〉東京は連日暑いですが、近隣の方も遠方の方もお元気ですかー。
〉何をするにも(読むにも)体調第一だ、と思った最近です。
体にはくれぐれも気をつけてくださいね。
しかし鹿児島も非常に暑い!

〉そしてもうひとつ報告です。
〉とうとうリスニングを始めました。
〉…え? 英会話を聞くと鳥肌? それは一体誰の話かな?
〉この耳が震えているのは感動のせいさ!
〉うわーん、レベル1が聴き取れるよー!(泣き笑い大混乱)
リスニングと多読を併用できますか? 私は多読にのめりこんで
リスニングの時間を無くしてしまってます。
併用できているのならどういう要領でされてますか?

〉でも、読むのとは違って、聴くのは何をどこまで聴けばいいのか困りますね。
〉同じものを何度も聴く、違うものをたくさん聴く、両方すればいいんでしょうが…。
〉とりあえず、VOAをさらさら聴いて、シャドウイングセットをじっくり聴く、
〉というような感じで、英語を聴く習慣を作ればいいのかなあ?
〉(シャドウイングはもう少し聴き慣れてからやってみます)
私のシャドウイングは1つを完全の物まね出来るように使用としています。
色々聞いていたら、沢山の人物の物まねをするのって不可能だと思います。

〉そんなこんなで、40万語を過ぎました。
40万語通過オメデトウございます。(バンザイ)

ではでは、Happy Reading !


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19716. Re: 読書が一時停止したり、リスニングを始めたり

お名前: 七十鳥
投稿日: 2004/7/25(23:26)

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こんばんは、ファンさん。ありがとうございます。
鹿児島も南国なので暑そうですね〜。
ファンさんも、体調には気を付けてくださいね!

〉リスニングと多読を併用できますか?
〉併用できているのならどういう要領でされてますか?

今のところ、読書は主に移動中(電車の中)にして、
リスニングは今こうしてPCに向かっているときに聞き流しています。
寝る前に時間と気力があれば、読書しながら聞き流したり、
読まずにしっかり聴いて、シャドウイングの真似事をしたりします。

…といっても、始めたばかりなので、参考にはならないかも!
まだ自分に合ったペースや方法を探しているところです。
ファンさん、良い併用方法を発見したら、ぜひ教えてください。

シャドウイングは、確かに「物まね」ですね。
なるほど…いろいろ聴いてから、と言わずに、
何かひとつ決めてやってみたほうがいいかもしれません。

ではでは、ファンさんも Happy Reading !


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19718. 40万語通過おめでとうございます〜。

お名前: みちる
投稿日: 2004/7/26(00:25)

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七十鳥さん、こんばんはー。

40万語通過おめでとうございます〜♪

ほんと、暑い日が続いていますねー。
ばてばて・・・。

でも、久しぶりに長いPBを読んでいたのですが、昨日読み終わりまして、
その上、昨日は図書館絵本漬けにいって40冊近く読んできまして、
多読ライフ〜な週末でした。(あ、こんな事書いたら悪いかな?)

〉読書も一時停止していました。
〉長さを楽しんでいたMGR2+(レベル1なのに1冊1万語前後)が、
〉単に長さを楽しむだけにしては長すぎた、とか、
〉これは絶対に面白いはずだと期待して読み始めたOBW1の1冊が、
〉期待しすぎたらしくて楽しめなかった、とか、
〉ちょっと間抜けな失敗を重ねてしまって苦しくなっていたようです。

間抜けってことはないんじゃないですか?
そういうようなことって、結構あると思いますしね。

〉GRに詰まったら児童書!
〉掲示板で何度か見掛けて気になっていた
〉『Gaspard and Risa』シリーズを立ち読みしたおかげで、
〉また何か読もうという気分が戻ってきました。
〉ありがとう Gaspard! そして君は一体なにものだ!?(笑)
〉その後はOBW1を中心に適当に楽しく読めでいます。

うさぎいぬ。。って、何それ?

〉そしてもうひとつ報告です。
〉とうとうリスニングを始めました。
〉…え? 英会話を聞くと鳥肌? それは一体誰の話かな?
〉この耳が震えているのは感動のせいさ!
〉うわーん、レベル1が聴き取れるよー!(泣き笑い大混乱)

おー、やったね!

〉でも、読むのとは違って、聴くのは何をどこまで聴けばいいのか困りますね。
〉同じものを何度も聴く、違うものをたくさん聴く、両方すればいいんでしょうが…。
〉とりあえず、VOAをさらさら聴いて、シャドウイングセットをじっくり聴く、
〉というような感じで、英語を聴く習慣を作ればいいのかなあ?
〉(シャドウイングはもう少し聴き慣れてからやってみます)

聴き方については、私はLRで、市販朗読中心なので、あまり参考にはならない
かもと思うのですが、素材は50くらい持っているような気がしますので。
以前あげた分をリンクしておきます。
(多分5も、タドキストの広場にあると思います。)
ソングブックを目覚ましに・・・というのもなかなかよかったですよ。。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-f-g-old&c=t&id=9638]

あとは、ちょっと違った形で、DVDを英語字幕で楽しむというのもいいかも。
ひろ@さんおすすめのオズワルドなんかもよかったですよ〜。

ではでは、楽しく50万語もね♪


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19724. うさぎいぬのなぞ。

お名前: 七十鳥
投稿日: 2004/7/27(00:15)

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こんばんは、みちるさん。ありがとうございます。
今日は涼しかったような…と思ったら、夜11時にまだ蝉が鳴いてました。ひゃー。

〉でも、久しぶりに長いPBを読んでいたのですが、昨日読み終わりまして、
〉その上、昨日は図書館絵本漬けにいって40冊近く読んできまして、
〉多読ライフ〜な週末でした。(あ、こんな事書いたら悪いかな?)

多読ライフな週末、いいですね、とても楽しそうです。
「悪い」というと…「羨まし〜悔しい〜」と思うかもしれないとか?
誰かの楽しそうな様子を見ると、私は「よーし自分も!」と思う方です。
なので、他の方の多読の様子を伺うのは、自分の燃料になるし大好きですよ!

〉〉ちょっと間抜けな失敗を重ねてしまって苦しくなっていたようです。

〉間抜けってことはないんじゃないですか?
〉そういうようなことって、結構あると思いますしね。

間抜けって言葉は響きが悪かったですね。
同じような体験は結構あるらしいと知って、安心しました。
自分で気付いたときには、本当に間の抜けた気分になってしまったんです〜。

〉うさぎいぬ。。って、何それ?

そうそう、そう見えます。
で、「ウサギかイヌに見えるけどな…」と思って読み始めたらいきなり、
ガスパールが犬の散歩をしてたんですよ!
犬が犬の散歩!? 謎が謎を呼び、待て次巻!(次を読んでもわかりませんでした)

〉聴き方については、私はLRで、市販朗読中心なので、あまり参考にはならない
〉かもと思うのですが、素材は50くらい持っているような気がしますので。
〉以前あげた分をリンクしておきます。

おおっ、みちるさんデータベースがこんなところにも。
素材に欲が出てきたら、市販の朗読にも手を出すような気がします。
いつかどっさり役に立ちそうな気がします(笑)。
ありがとうございます。
それではまた!


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19720. ガスパール

お名前: きゃんちろ http://livres-en-francais.hp.infoseek.co.jp/
投稿日: 2004/7/26(19:35)

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七十鳥さん、40万語通過おめでとうございます♪
ガスパールとリサ、の話が出ると黙っていられません!大好きです〜!
私は10冊くらい持ってるんだけれど、七十鳥さんはどれを読まれたのかしら〜?
私は今のところ「リサ飛行機に乗る」「博物館に行く」がお気に入りです〜!!

ホントこの人たちはなにものなんでしょうね?ま、かわいいので、なにものでも許せちゃいますが(笑)。

またまた楽しい報告お待ちしていますね!


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19725. Re: ガスパール

お名前: 七十鳥
投稿日: 2004/7/27(00:16)

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こんばんは、きゃんちろさん。ありがとうございます。

『Gaspard in the Hospital』
『Gaspard and Risa at the Museum』
の2冊を読みました。
特に博物館の方は楽しかったです。
GRに疲れていた頭に、じわーっと、あのとぼけた味が染みました。
時間のあるときに他も読んでこようと思っています。
(どうも立ち読み癖が抜けません)

〉ホントこの人たちはなにものなんでしょうね?ま、かわいいので、なにものでも許せちゃいますが(笑)。

変な絵だなあ、とか、変ないきものだなあ、とか、
最初に気になったところが、後々全部魅力になってきているのが不思議です。
絵はがきが雑貨屋のディスプレイに使われていて、つい手を伸ばしてしまいました(笑)。

それではまた!


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