Re: 急いで、意見募集!

[掲示板: めざせ100万語! -- 最新メッセージID: 25675 // 時刻: 2024/7/7(20:19)]

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[賛成] 14181. Re: 急いで、意見募集!

お名前: 酒井@イギリス滞在中
投稿日: 2003/5/12(02:56)

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あんに@93万語(少し停滞気味)さん、おはようのこんばんはのこんにちは!

さっそくご意見をありがとうございました。
意見募集の趣旨とはちょとちがうんだけど、一言。

〉glossaryに載っている単語は本編中で数回使われることもあり、
〉glossaryをチェックしていなければ解らない単語として読み飛
〉ばしてしまう所ですが、チェックしたおかげで覚えたものもあ
〉りました。量的には微々たるものですが、多分、記憶の奥底に
〉は大分入っているに違いないと信じています。

〉というわけで、glossaryは語彙を増やすのにも役立っています。
〉PGRにも付いていると良いなぁ・・・。

そう思います。glossaryをよく見るかどうかは別にしても、
最近、ほぼ1年間レベル2までしか読んでいなかったのに、
(メリーベルさんもその一人)いきなりハリー・ポッターを
読みはじめた人が続けて3人も出ました。(ぼくの多読クラスの
人たち)

それで、これは不思議といろいろ考えて、何回かいろいろな
ところで推測を述べましたが、ここでそれを再録。
(Active Englishにも書いた)

つまりですね、GRは使用する語の種類をレベル2なら
1000語までという風に限っていて、文法も制限が
あるのだけれど、それぞれのGRの主題によって、どうしても
その制限を越える語を使わないわけにはいかない!

どのくらい「はみ出し語」が使われているかというと、
かならずしも正確ではありませんが、たとえばOBWだと
20から50くらいの語が glossary に載っています。
つまりOBWを1冊読むと少なくとも、20から50くらいの
制限外の語にお目にかかることになるわけです。

つまりOBWの基本語数700語のStage2を20冊読むと、
それを越えてざっと400語くらいの「新語」にお目にかかることに
なる。これと同じことがPGR2や、Michelleや、A-Z Mysteries で
起こるから、レベル2だけ読んでいた人が(もちろんかなり長い間
読んでいた人たちです−−−およそ8ヶ月から1年)突然ハリー・
ポッターを読めるようになっている!

こういう推測が可能になるから、「どういう語を使っているか」という
情報は非常に大切になってくるのです。それなのに、どの出版社も
企業秘密だといって、各レベル別の使用語表をあきらかにしてくれない!
このまえもピアソンでだいぶねばったんですよ。それで一応向こうの
弁護の壁を破ったはずなんだけど、結局「いままで外部に出したことは
一度もない」みたいなことを言われて、うやむやに・・・

しょうがない。帰ったらOCRを使って、力仕事だ!
幸い科学研究費補助金というのをもらえることになって、
今年200万円使えます。

うー、でも悩むなあ・・・

つまり、
1.そのお金で多読クラス用の「図書管理・読書記録ソフト」を
  開発してもらうのか、
2.それとも学生アルバイトを雇ってOCRでGRの企業秘密を
  あばくか、
3.200万円あれば両方できるのか?できないとしたらどっちが
  優先されるべきか?

いまは悩んでいられないので、これは帰ってから考えます。

帰ったら、ぜひハリー・ポッターを1冊ばらばらにして、
どういう語が使われているか分析してみよう。


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14192. Re: 急いで、意見募集!

お名前: 古川@SSS
投稿日: 2003/5/12(11:30)

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〉しょうがない。帰ったらOCRを使って、力仕事だ!
〉幸い科学研究費補助金というのをもらえることになって、
〉今年200万円使えます。

おめでとうございます。
来年は、他の大学の教師もいれて、もっとたくさん
とりましょう。

〉1.そのお金で多読クラス用の「図書管理・読書記録ソフト」を
〉  開発してもらうのか、

これは、学生アルバイトでは難しいでしょう。
外注したら、200万位ではまったく無理です。

〉2.それとも学生アルバイトを雇ってOCRでGRの企業秘密を
〉  あばくか、

これは、学生アルバイトで十分できます。
各レベルの本を10冊づつチェック(つまり、
OBW,PGR、MGR で計200冊 それに
ICR,SIR、ORTや一般書 で合計300冊くらい)
するのに、1冊5000円としても150万円位でできる可能性が
高い。

〉いまは悩んでいられないので、これは帰ってから考えます。
また、そのときに
とりあえず、2の方が確実だし、論文を量産できます。


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14201. Re: 急いで、意見募集!

お名前: あんに
投稿日: 2003/5/12(20:48)

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酒井先生、こんにちは
先生がレスをつけて下さるとは思っていなかったので、ちょっと嬉しいです。

〉それで、これは不思議といろいろ考えて、何回かいろいろな
〉ところで推測を述べましたが、ここでそれを再録。
〉(Active Englishにも書いた)
ペーパーバックへの道は先日やっと入手しました・・・が未だ
読んでいません。英語ばっかり読んでいたら、日本語の本に手
が出なくなってしまって・・・申し訳ないです。
早速、読んでみます!

〉つまりですね、GRは使用する語の種類をレベル2なら
〉1000語までという風に限っていて、文法も制限が
〉あるのだけれど、それぞれのGRの主題によって、どうしても
〉その制限を越える語を使わないわけにはいかない!

〉どのくらい「はみ出し語」が使われているかというと、
〉かならずしも正確ではありませんが、たとえばOBWだと
〉20から50くらいの語が glossary に載っています。
〉つまりOBWを1冊読むと少なくとも、20から50くらいの
〉制限外の語にお目にかかることになるわけです。

〉つまりOBWの基本語数700語のStage2を20冊読むと、
〉それを越えてざっと400語くらいの「新語」にお目にかかることに
〉なる。これと同じことがPGR2や、Michelleや、A-Z Mysteries で
〉起こるから、レベル2だけ読んでいた人が(もちろんかなり長い間
〉読んでいた人たちです−−−およそ8ヶ月から1年)突然ハリー・
〉ポッターを読めるようになっている!

ていうことは、GRの文法の制限っていうのはどうなるんでしょう?
ハリポタが文法的にさほど難しくないのか、Michellなどの児童書を
沢山読むことでGRの文法の制限枠を越えちゃうのでしょうか?
(どっちかというと後者の方でしょうね・・・。)

〉しょうがない。帰ったらOCRを使って、力仕事だ!
〉幸い科学研究費補助金というのをもらえることになって、
〉今年200万円使えます。
科研費ご当選おめでとうございます。
なかなか当たらないんですよね。

〉1.そのお金で多読クラス用の「図書管理・読書記録ソフト」を
〉  開発してもらうのか、
〉2.それとも学生アルバイトを雇ってOCRでGRの企業秘密を
〉  あばくか、
〉3.200万円あれば両方できるのか?できないとしたらどっちが
〉  優先されるべきか?

2.の『あばく』っていう響きがイイですね。
あばかれちゃえば企業秘密の意味が無くなるので、情報公開の方へ
向かうかもしれないですね。
スキャナのオマケについてくるOCRソフトではなく、やはり、
専門的なOCRソフトを使うのでしょうか?
スキャナオマケレベルでいけるなら、タドキストにボランティアを
募ってみるのは如何でしょう?
(素人考えだったらごめんなさい!)

では


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