【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

[掲示板: めざせ100万語! -- 最新メッセージID: 25677 // 時刻: 2024/11/23(13:34)]

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[報告] 11363. 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/22(10:18)

------------------------------

【お約束】
「キウイ・パパイヤ(88.18)万語だね」っぽいです!
「っぽい」だけで、まだ実際には88.18万には達してなく、正確には80万語です。

えー、酒井先生のために解説しておきますと、
昔流行った「君たちキウイ・パパイヤ・マンゴーだね」という歌が元ネタです。
(秋男さんとリリース時期が重なってしまいました・・・)

【一休み一休み】
まだまだ寒さが続く今日この頃、みなさんいかがお過ごしでしょうか?
実は私、ここ数日、無駄話レスをハイスピードで
付けすぎたことを少々反省し、
音無しく一休みしておりました。

悪気はないのですが、全体の流れの速さともあいまって、
結果として、もっと重要な書き込みを埋もれさせているのではないかと、
心苦しく思っておりました。が、それも過去のこと(前ページ)となったので、
また出て参ったわけでございます。

私は褒められると伸びるんですが、
優しくされると調子に乗りすぎるのが悪いクセです。
話題が盛り上がったので、うれしくなって
ついバンバン書き込んでしまいました。

やりすぎかな?と思ったその時、
「一休、無駄レスは控えめに、速いペースの人ばかりじゃありませんよ」
と母上様の声(※注1)が聞こえました。

また一方で、私は
「多読において、楽しいことは善である」
と酒井先生から学びました。

会話を盛り上げ、意見を言いやすい雰囲気を作るため、その他・・
の合いの手は必要だと思います。
要するに、「バランスよく」ということですよね。

そういえば最近これといって役立つ情報も提供していなかったので、
80万語通過したことだし、いい機会ですから、
今現在感じていることを真面目に報告してみることにしました。

というわけで、今回バランスよく
おふざけ : まじめ=2 : 8 のwari-aiとし、
以下、気持ちマジメ目で報告いたします。暑苦しいかもしれません。
お許しください。前フリが長くてスミマセン。

(※注1)「一休」のところが、「ルパ〜ン」にも聞こえました。

【80万語になりました】

■12月5日から多読開始し、2月21日に80万語になりました。
かなりのハイペースです。

■読んだ本
GRが約8割です。
レベル0 OBW0 ×4
     PGR0 ×37

レベル1 OBW1 ×27
     OFF1 ×5
     PGR1 ×24
     CER1 ×4

レベル2 OBW2 ×16
     PGR2 ×32
     CER2 ×6

(延べ冊数です。再読が1/3くらいあります。)
その他 絵本、児童書(Dahl3冊、Frog & Tord5冊)コミック(SHONEN JUMP)等

投げた本
The jungle book
Nelson Mandela
The flint stones
いずれもPGR2

■レベルについて
語彙レベルを上げることはあまり重視していません。
むしろ低いレベルの本をたくさん読むことで、
基本的な単語や、よくある文型に対する反応時間が短縮され、
長い文章を読む力がつくと思っています。

これはしおさん他のみなさんの報告を読んで感じたことです。
簡単な会話ならレベル2までで大丈夫、と酒井先生のお言葉にもありましたので、
とりあえず100万語までは、レベル2までのものを読むつもりです。

最近、再読が多いのですが、2回読むと最初の頃と比べてやはりずいぶん
進歩したな・・・と感じます。アルファベットに目が馴染んだというか、
「慣れてきた」という感覚が一番近いような気がします。

■ 読書スピード/分速(wpm)
「速いに越したことはないが遅くても問題なし」
ということで、気にしないようにしてます。
(過去のK子さんの報告に勇気づけられました)

ただ、リズム良く、よどみなく、ゆるやかな川の流れのように読むよう意識してます。
太極拳のようなイメージでしょうか。

多分読んだ語数に比例して自然と速くなるのだと思います。
速くしようと意識したわけではありませんが、
実際、最初の頃よりはずいぶん速くなりました。
PGR2の読みやすいものなら、瞬間最大風速で170くらいです。

ただし、1分間だけ集中して読み、語数を数えるという方法で計測したもので、
長時間は持続できないと思います。

■英語が理解できるようになりたい。
純粋に読書を楽しむことができると最高なのですが、
今は、「英語を理解したい」という意識のほうが強いです。
でもたぶん、ただ単に「本を読むのが楽しい」という人の方が、
英語自体も上達するでしょうね。

■私の実力
英語をやろうと思い立った昨年5月、初めてTOEICを受験したところ、435点でした。
もしトイックが日本語で作成されていれば、
中学生くらいでほとんど満点が取れる程度の内容なんだろうな・・・
と思い、少々落ち込みました。

試験の難易度は分かったので、職場で特に求められない限りは、
当分TOEICを受験することはないでしょう。(受験料も高いので)
でも満点が取れる自信がついたときに、リベンジとして1回受験してみたいですね。
これは夢です。

■英語歴
中学2年まで塾に通っていて、テストでは90点以下はほとんどなかったと思います。
そこで油断して、中3では塾もやめ、全く英語の勉強はしませんでした。
高校1年では受けた英語の試験全てが落第点(30点以下)、全試験追試の記録を作りました。
高校1年の2学期から猛勉強し、大学入試の頃には平均点以上は取れるようになってました。
そこで油断して、大学では本来2年で終わる英語を4年生までやっていました。

職場では英語を使う機会はほとんどありません。
数年に1度、NHK基礎英語のテキストを買ったりしますが、1冊続いたためしがありません。
英会話学校には行ったことはありません。

“家出のドリッピー”は半年くらいで解約しました。(ほとんどやってません)
通勤時に英会話を聴くため買ったMDもいつの間にか音楽専用になりました。
「英語は絶対勉強するな」でやりかけたけど、やはり途中挫折しました。

・・・・・
多読を始めてから現在まで2ヶ月以上続いている、というのは、
私にとっては奇跡的なことですね。

省みるに、今まで長続きしなかったり、調子がいいとすぐサボったりしたのは、
やはり「お勉強」としてしか考えてなく、苦しかったからだと思います。

しかし、今回ばかりは、ずっと続けられるような気がします。
というより、まず止める理由が見当たりません。
こんな楽しいことをどうやったら止められるのか?

でもここまで来れたのは、この掲示板があったからこそで、
本当にみなさんには感謝しています。
私の多読LIFEにとってはまさに“生命線”ですね。
こんな、いい人たちばっかりの掲示板は珍しいのではないでしょうか?
それだけに、ここの雰囲気を壊さないように気をつけたいと思います。

・・・・・

以上、「おふざけなし!」で報告いたしました。
・・・フー、(ネクタイをゆるめる)

小ネタを入れないとどうも息が続きません。
顔が汚れて力がでない〜というか・・・

「無駄レス慎み、小ネタは適度に、楽しいことはいいことだ!」
でまずは100万語までいきたいと思います・・・・
それでは皆様、Happ〜y Reeeeeeeeeeading!!


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11366. Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: 近眼の独眼龍
投稿日: 2003/2/22(11:51)

------------------------------

快適なスピードでの80万語通過、おめでとうございます。

はじめまして、近眼の独眼龍といいます。

折角の長編なのに、ほんの一部にだけ反応して出てきました。

〉えー、酒井先生のために解説しておきますと、
〉昔流行った「君たちキウイ・パパイヤ・マンゴーだね」という歌が元ネタです。
〉(秋男さんとリリース時期が重なってしまいました・・・)

これは、酒井先生も分かるでしょう? 少なくともほぼ五十の私には、まぁったく
問題ありませんけど。

〉投げた本
〉The jungle book
〉Nelson Mandela
〉The flint stones
〉いずれもPGR2

これ、滅茶苦茶うらやましいぃ〜。今まで 2度ほど、「あ、これ投げるべきだ」と
思ったことがあるのですが、既に残りページが1,2ページだったので、つい読んで
しまい、実践できてないです。

一度 わざと投げることをねらって、日本語訳でも敬遠していた本、
例えばJane Eyerとか読んでみたんだけど、なんだ、面白いじゃない、
困ったもんだ。

〉■英語歴
〉中学2年まで塾に通っていて、テストでは90点以下はほとんどなかったと思います。
〉そこで油断して、中3では塾もやめ、全く英語の勉強はしませんでした。
〉高校1年では受けた英語の試験全てが落第点(30点以下)、全試験追試の記録を作りました。
〉高校1年の2学期から猛勉強し、大学入試の頃には平均点以上は取れるようになってました。
〉そこで油断して、大学では本来2年で終わる英語を4年生までやっていました。

へへ、ここ、ここ。私も、高校1年の時、英語では 学年346人中唯一人 落第点を
取ったんですよね。私の次に点の悪かった人は、私より10点も良かったし。
大学でも、一番悪いスコアを取ったのが英語、なんとドイツ語よりも悪かった。

こんなところで連帯感を持ってもしょうがないのだけど、なんかほっとすると
いうか。

私は ペギー双葉山さんと違って、会社でTOEICを受けさせられるので、試験のことを
少しは意識せざるを得ませんが、ま、基本は楽しんで、ですよね。

ではでは、勝手な親近感を持ちつつ、

Happy reading !


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11406. Re:独眼龍さんありがとうございます

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/23(09:14)

------------------------------

近眼の独眼龍さん初めまして。ありがとうございます!

〉折角の長編なのに、ほんの一部にだけ反応して出てきました。

 いえいえ、内容の薄い長文でお手を煩わせて申し訳ないです。
 出てきていただけるだけで十分です。

〉これは、酒井先生も分かるでしょう? 少なくともほぼ五十の私には、まぁったく
〉問題ありませんけど。

 よく酒井先生に反撃されて、私の知らない昔のことを言われるのでネタとして書いてしまいました。

〉これ、滅茶苦茶うらやましいぃ〜。今まで 2度ほど、「あ、これ投げるべきだ」と
〉思ったことがあるのですが、既に残りページが1,2ページだったので、つい読んで
〉しまい、実践できてないです。

 残りが2ページくらいだったら、全部読んだ方が気持ちいいでしょうね。
 でも、「1回も投げずに100万語」というのも鉄人衣笠みたいで大記録ですね!

〉一度 わざと投げることをねらって、日本語訳でも敬遠していた本、
〉例えばJane Eyerとか読んでみたんだけど、なんだ、面白いじゃない、
〉困ったもんだ。

 訳すと面白くなくなるんでしょうか?

〉へへ、ここ、ここ。私も、高校1年の時、英語では 学年346人中唯一人 落第点を
〉取ったんですよね。私の次に点の悪かった人は、私より10点も良かったし。
〉大学でも、一番悪いスコアを取ったのが英語、なんとドイツ語よりも悪かった。

 お仲間ですね。
 私のもう一つの「落第自慢」は、大学の第二外国語のフランス語、
 1年、2年の単位の全部を落としたことですね。3年生からそうとうきつかったです・・・・

〉私は ペギー双葉山さんと違って、会社でTOEICを受けさせられるので、試験のことを
〉少しは意識せざるを得ませんが、ま、基本は楽しんで、ですよね。

 ごくろうさまです。
 それでは、Happy reading !


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11370. Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: いまむー http://homepage2.nifty.com/pooh-san/index.htm
投稿日: 2003/2/22(16:01)

------------------------------

ペギーさん、こんにちは。いまむーです♪

キウイ・パパイヤ万語、うれしはずかし♪おめでとうございます〜。

〉■12月5日から多読開始し、2月21日に80万語になりました。
〉かなりのハイペースです。

始めたのもほぼ同じならペースもほぼ同じだったんですね〜!

〉その他 絵本、児童書(Dahl3冊、Frog & Tord5冊)コミック(SHONEN JUMP)等

お!SHONEN JUMPお読みになったんですねっ。
いかがでした?

〉ただし、1分間だけ集中して読み、語数を数えるという方法で計測したもので、
〉長時間は持続できないと思います。

これ、いい方法ですね〜!今度試してみます。
実はめんどくさい&途中で何かしら邪魔が入る(笑)ので速度を計ったことがなかったんです。
でも、これならできますね(^-^)

〉数年に1度、NHK基礎英語のテキストを買ったりしますが、1冊続いたためしがありません。

あ、耳が痛い(笑)
同じく旅行後などに思い立って、NHKのテキストを買うものの続かないんですよねぇ。
毎日少しずつだから続くでしょう、とか言われますが、それより週に一回ドカーンとかの方が
良いよなぁと思ってしまいます(^-^;)

〉しかし、今回ばかりは、ずっと続けられるような気がします。
〉というより、まず止める理由が見当たりません。
〉こんな楽しいことをどうやったら止められるのか?

そうなんですよね♪
そもそもは英語が出来るようにという目的のために英語の本を読み始めたはずなんですが、
気が付けば本を読むことが目的になってます(笑)
今のようにハイペースではなくなると思いますが(読みたい日本語の本も溜まってるんで;汗)
これからもずっと続く趣味になりそうな予感があります。

〉でもここまで来れたのは、この掲示板があったからこそで、
〉本当にみなさんには感謝しています。
〉私の多読LIFEにとってはまさに“生命線”ですね。
〉こんな、いい人たちばっかりの掲示板は珍しいのではないでしょうか?

とても親身なアドバイスに四天王の皆さんの息抜き?と思わせていながら鋭いアドバイス
(コンダラツリーその他にはお世話になりました)などなど、本当にありがたい掲示板です(^-^)

ではでは、これからもHappy Reading!!!


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11407. Re:いまむーさんありがとうございます

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/23(09:29)

------------------------------

いまむーさんどうも。ありがとうございます〜♪

〉始めたのもほぼ同じならペースもほぼ同じだったんですね〜!

 そうですね。私が自己紹介したときに初めてレスをつけてくれたのがいまむーさんだったことは忘れません。
 なんか戦友みたいな感じがしますね。
 そろそろ射程圏内ですね。もう90万語近く行ってるのでは?

〉お!SHONEN JUMPお読みになったんですねっ。
〉いかがでした?

 さすが、いまむーさん!こっそり書いてあったのに、反応していただいありがとうございます。
 後日レビューを報告します。
 本当はこれが一番報告したいんですよね。

〉あ、耳が痛い(笑)
〉同じく旅行後などに思い立って、NHKのテキストを買うものの続かないんですよねぇ。
〉毎日少しずつだから続くでしょう、とか言われますが、それより週に一回ドカーンとかの方が
〉良いよなぁと思ってしまいます(^-^;)

 「毎日続ける」っていうのは、やっぱり好きじゃないとできないですね。

〉そうなんですよね♪
〉そもそもは英語が出来るようにという目的のために英語の本を読み始めたはずなんですが、
〉気が付けば本を読むことが目的になってます(笑)
〉今のようにハイペースではなくなると思いますが(読みたい日本語の本も溜まってるんで;汗)
〉これからもずっと続く趣味になりそうな予感があります。

 少し前から思っていたんですが、読書好きの人は「多読」に絶対ハマると思いますね。
 いまむーさんもそうですけど、この掲示板に出てくる人は、ものすごい読書好きの人が多いですよね。

〉とても親身なアドバイスに四天王の皆さんの息抜き?と思わせていながら鋭いアドバイス
〉(コンダラツリーその他にはお世話になりました)などなど、本当にありがたい掲示板です(^-^)

 たぶん、私の場合はアドバイスと思わせておいて息抜きなんだと思います。
 でも、ここは本当に癒されますね!

〉ではでは、これからもHappy Reading!!!
 ではでは!Happy Reading!!!


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[♪] 11385. Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: SSS 酒井邦秀
投稿日: 2003/2/22(19:20)

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ペギー双葉山さん、100万語おめでとー!!!

〉「キウイ・パパイヤ(88.18)万語だね」っぽいです!
〉「っぽい」だけで、まだ実際には88.18万には達してなく、正確には80万語です。

ちょっと早いけど、100マンゴー「っぽい」からいいやって思って・・・

〉えー、酒井先生のために解説しておきますと、
〉昔流行った「君たちキウイ・パパイヤ・マンゴーだね」という歌が元ネタです。
〉(秋男さんとリリース時期が重なってしまいました・・・)

ありがとうございます。
そんな昔のことはまったく知りませんです。

大昔でなきゃ・・・

で、長文、ゆっくり読ませていただきました。
うれしかったです。

ぼくは長文ほどうれしいんです。
掲示板主催者だから当然だけど、
それ以外にもいろいろ「勉強」になるのでね

では、いよいよどんどん読んでください!

Haaaappy readinggg!


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11408. 酒井先生ありがとうございます

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/23(09:36)

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〉ペギー双葉山さん、100万語おめでとー!!!
〉ちょっと早いけど、100マンゴー「っぽい」からいいやって思って・・・

 う、やられた・・・・

〉そんな昔のことはまったく知りませんです。
〉大昔でなきゃ・・・

 独眼龍さんは知ってるだろう、と仰ってましたが、やっぱり・・・・

〉で、長文、ゆっくり読ませていただきました。
〉うれしかったです。

 なにがしかの参考になれば幸いです。

〉Haaaappy readinggg!

 ↑ ベイブの、ヒツジのbaaa---aaaaaabeを思い出しました。

それではまた!


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11392. Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: i9347
投稿日: 2003/2/22(22:12)

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ペギーさん、こんにちは。

〉【80万語になりました】

〉■12月5日から多読開始し、2月21日に80万語になりました。
〉かなりのハイペースです。
私は、12月15日に多読開始で、今37万語なので、ちょうど私の倍のペースですね〜。

〉■読んだ本
〉GRが約8割です。
〉レベル0 OBW0 ×4
〉     PGR0 ×37

〉レベル1 OBW1 ×27
〉     OFF1 ×5
〉     PGR1 ×24
〉     CER1 ×4

〉レベル2 OBW2 ×16
〉     PGR2 ×32
〉     CER2 ×6

〉(延べ冊数です。再読が1/3くらいあります。)
〉その他 絵本、児童書(Dahl3冊、Frog & Tord5冊)コミック(SHONEN JUMP)等

〉投げた本
〉The jungle book
〉Nelson Mandela
〉The flint stones
〉いずれもPGR2
ここに共感(?)して出てきました。
The jungle bookとNelson Mandelaは私もちょうどこの間読んでいて、きつかった!
でも投げられなかった(笑)。
最近PGR2を中心に読んでいて、おもしろいと思える本になかなか当らず、苦行のよう
にPGR2を読んでいる状況で、この2冊に出会いました。PGR2そのものを嫌いになりそ
うな勢いでした。
この2冊をペギーさんが投げたというのを知って、ホッとしたような気分です。
つまらなかったら途中で投げることはとても大切ですね。

〉■ 読書スピード/分速(wpm)
〉「速いに越したことはないが遅くても問題なし」
〉ということで、気にしないようにしてます。
〉(過去のK子さんの報告に勇気づけられました)

〉ただ、リズム良く、よどみなく、ゆるやかな川の流れのように読むよう意識してます。
〉太極拳のようなイメージでしょうか。

〉多分読んだ語数に比例して自然と速くなるのだと思います。
〉速くしようと意識したわけではありませんが、
〉実際、最初の頃よりはずいぶん速くなりました。
〉PGR2の読みやすいものなら、瞬間最大風速で170くらいです。

〉ただし、1分間だけ集中して読み、語数を数えるという方法で計測したもので、
〉長時間は持続できないと思います。
170wpmって、私には未知の世界・・・
私は、瞬間最大風速は測ったことないですが、PGR2で50〜150wpm(←すごい開きでしょ)、
100wpm以上なら快適に感じます。正直、50wpmでしか読めない本を読んでいるとき
は、楽しくないです。こういうのは投げるべきなんでしょうが、なにせ半分ほどもあ
るので、投げられません(笑)。なので、苦行のように読む、って感じになってしま
うんでしょう。
でも、読むスピードとストーリーを面白く感じられるかということには相関関係があ
るように感じています。
ペギーさんはじめ、スピードは気にしていないとおっしゃられる方は、まあそこそこ
の速さでは読めていらっしゃるのでしょうね。きっと。

〉■英語が理解できるようになりたい。
〉純粋に読書を楽しむことができると最高なのですが、
〉今は、「英語を理解したい」という意識のほうが強いです。
〉でもたぶん、ただ単に「本を読むのが楽しい」という人の方が、
〉英語自体も上達するでしょうね。
これは同感です。私は悲しいかな前者なので、ほんとの意味で多読向きではないか
も、って思ってます(笑)
うらやましく感じるくらいに、みなさんほんとに読むことを楽しんでいらっしゃるようなので。

〉省みるに、今まで長続きしなかったり、調子がいいとすぐサボったりしたのは、
〉やはり「お勉強」としてしか考えてなく、苦しかったからだと思います。

〉しかし、今回ばかりは、ずっと続けられるような気がします。
〉というより、まず止める理由が見当たりません。
〉こんな楽しいことをどうやったら止められるのか?

〉でもここまで来れたのは、この掲示板があったからこそで、
〉本当にみなさんには感謝しています。
〉私の多読LIFEにとってはまさに“生命線”ですね。
〉こんな、いい人たちばっかりの掲示板は珍しいのではないでしょうか?
これも全くの同感です。
私も、多読を始めて2ヶ月ですが、この掲示板がなかったら、これまでの他の学習方法
と同様の結果になっていると思います。私の場合、まだ、楽しくてしょうがないとい
う境地には至っていないのですが、それだけに、この掲示板は支えですね。
2ヶ月で、そろそろ当初の意気込みもなくなった頃にPGR2の壁にぶち当たり、もう止め
た、ってなりそうなところを、この掲示板が支えてくれている感じです。

〉「無駄レス慎み、小ネタは適度に、楽しいことはいいことだ!」
〉でまずは100万語までいきたいと思います・・・・
気をつけて読むとマジレスがちりばめられているという、「コンダラ」ツリーのよう
なのもたまにはいいもんです。とても楽しませてもらいました。

ペギーさんへのレスというより、ペギーさんの投稿に便乗して私の状況を報告させて
もらいました。ここのところ、ほんとに苦しかったので、ニュアンスは違うのです
が、共感できる部分が多くて、書き込みせずにはいられませんでした。
どうも失礼いたしました。

春には100万語ですね。
100万語に向けて、Happy Reading!


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[質問] 11398. Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: SSS 酒井邦秀
投稿日: 2003/2/23(01:49)

------------------------------

i9347さん、こんばんは!

〉The jungle bookとNelson Mandelaは私もちょうどこの間読んでいて、
きつかった!
〉でも投げられなかった(笑)。
〉最近PGR2を中心に読んでいて、おもしろいと思える本になかなか当らず、
苦行のよう
〉にPGR2を読んでいる状況で、この2冊に出会いました。PGR2そのものを
嫌いになりそうな勢いでした。
〉この2冊をペギーさんが投げたというのを知って、ホッとしたような気分です。
〉つまらなかったら途中で投げることはとても大切ですね。

そーでーす!
途中で投げるのって、多読3原則(4原則だったか?)の中で
いちばーんむずかしいと思います。

それからPGR2は出来不出来の差が激しいようで、
PGR2ばかり読んでいると、苦しくなると思います。
ぜひ、Macmillan の Beginner の薄いのと厚いのを両方読んで、

*600語に十分慣れて、
*PGR2で投げる練習ができたら、

Macmillan の Intermediate とCambridge English Readers の
800語へ進んでください。

〉100wpm以上なら快適に感じます。正直、50wpmでしか読めない本を読んで
いるときは、楽しくないです。こういうのは投げるべきなんでしょうが、
なにせ半分ほどもあるので、投げられません(笑)。なので、苦行のように
読む、って感じになってしまうんでしょう。
〉でも、読むスピードとストーリーを面白く感じられるかということには
相関関係があるように感じています。
〉ペギーさんはじめ、スピードは気にしていないとおっしゃられる方は、
まあそこそこの速さでは読めていらっしゃるのでしょうね。きっと。

その通りだと思います、on all counts。
50wpmでは楽しめずに苦行になると思います、普通は。
そして読むスピードと楽しさはかなり関係します。

〉〉今は、「英語を理解したい」という意識のほうが強いです。
〉〉でもたぶん、ただ単に「本を読むのが楽しい」という人の方が、
〉〉英語自体も上達するでしょうね。
〉これは同感です。私は悲しいかな前者なので、ほんとの意味で多読向きではないか
〉も、って思ってます(笑)
〉うらやましく感じるくらいに、みなさんほんとに読むことを楽しんでいらっしゃるようなので。

i9347さんには、ぜひMacmillanのBeginnerシリーズを薦めます。
それから前に読んだ(?)レベル0,1も頻繁に混ぜて再読してください。
そして、その様子を1週間後くらいに知らせていただけませんか?
お願いしまーす!

では、楽しい読書へ、もう一度出発しましょう!


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11405. 苦行のPGR2対応について (このスレッドで失礼します)

お名前: i9347
投稿日: 2003/2/23(08:19)

------------------------------

酒井先生、アドバイスありがとうございます。
ペギーさんのスレッドですが、すっかり私の悩み事相談(?)です。ごめんなさい。

〉〉The jungle bookとNelson Mandelaは私もちょうどこの間読んでいて、
〉きつかった!
〉〉でも投げられなかった(笑)。
〉〉最近PGR2を中心に読んでいて、おもしろいと思える本になかなか当らず、
〉苦行のよう
〉〉にPGR2を読んでいる状況で、この2冊に出会いました。PGR2そのものを
〉嫌いになりそうな勢いでした。
〉〉この2冊をペギーさんが投げたというのを知って、ホッとしたような気分です。
〉〉つまらなかったら途中で投げることはとても大切ですね。

〉そーでーす!
〉途中で投げるのって、多読3原則(4原則だったか?)の中で
〉いちばーんむずかしいと思います。
私は、多読3原則のうち、多分、1つしか実行できていないのです。
めんどくさがりなので、わからない単語があっても、辞書で調べるということはして
いません。(折角買った英英辞典付きの電子辞書が泣いています。)
けれど、「わからないところはとばす」ことはできないので、すんなり頭に入ってこ
ない文章は、読み返ししてしまいます。50wpmの本は読み返しの頻度が高いものだと
思います。また、児童書は語彙レベルが高いので、読み飛ばし出来ない私はいまいち
苦手です。
そして、途中で投げることができません。今まで、再読を含め100冊くらい読んだので
すが、全て最後まで読んでしまいました。
3原則が実行出来てこそ、楽しい読書が出来るんだろうな、というのはよくわかりま
す。実行は難しいですが(笑)。
おそらく、私は読むことを楽しむことより、未だお勉強モードの方が強いので、3原
則の実行が難しいのかなというようにも思います。日本語の本なら、つまらないもの
は途中で投げますもん。悲しいかな、英語だから読んでしまうのです(笑)。

〉それからPGR2は出来不出来の差が激しいようで、
PGRで出来不出来の差が激しいのは、PGR2だけなのでしょうか?だとうれしいのですが。
PGR0やPGR1では、そんなにタイトルによる差を感じなかったのですが…

〉PGR2ばかり読んでいると、苦しくなると思います。
〉ぜひ、Macmillan の Beginner の薄いのと厚いのを両方読んで、

〉*600語に十分慣れて、
〉*PGR2で投げる練習ができたら、

〉Macmillan の Intermediate とCambridge English Readers の
〉800語へ進んでください。

〉〉100wpm以上なら快適に感じます。正直、50wpmでしか読めない本を読んで
〉いるときは、楽しくないです。こういうのは投げるべきなんでしょうが、
〉なにせ半分ほどもあるので、投げられません(笑)。なので、苦行のように
〉読む、って感じになってしまうんでしょう。
〉〉でも、読むスピードとストーリーを面白く感じられるかということには
〉相関関係があるように感じています。
〉〉ペギーさんはじめ、スピードは気にしていないとおっしゃられる方は、
〉まあそこそこの速さでは読めていらっしゃるのでしょうね。きっと。

〉その通りだと思います、on all counts。
〉50wpmでは楽しめずに苦行になると思います、普通は。
〉そして読むスピードと楽しさはかなり関係します。
中には、50wpmでも、ストーリー自体は楽しめるものも稀にあったのですが、読むスピ
ードが遅いと、ストーリーの展開についていけない感じで、ストレスを感じるという
か、もっと速く読めたら、もっと楽しめるはずだ、と感じてしまう、という感じで
す。ストーリーそのものを面白く感じられないものは、まさに苦行でした。(これが
結構多かったのですが…)

〉〉〉今は、「英語を理解したい」という意識のほうが強いです。
〉〉〉でもたぶん、ただ単に「本を読むのが楽しい」という人の方が、
〉〉〉英語自体も上達するでしょうね。
〉〉これは同感です。私は悲しいかな前者なので、ほんとの意味で多読向きではないか
〉〉も、って思ってます(笑)
〉〉うらやましく感じるくらいに、みなさんほんとに読むことを楽しんでいらっしゃるようなので。

〉i9347さんには、ぜひMacmillanのBeginnerシリーズを薦めます。
〉それから前に読んだ(?)レベル0,1も頻繁に混ぜて再読してください。
〉そして、その様子を1週間後くらいに知らせていただけませんか?
〉お願いしまーす!
MacmillanのBeginnerシリーズは、1冊も持っていないのです。Amazonで検索してみ
たのですが、うまくひっかからなかったので、MacmillanのBeginnerシリーズの報告
は無理そうですが…。
実は、BeginnerSetA,Bで、すでにPRG2を30冊近く読んでしまっていて、手持ちの
PGR2も残り僅か…(笑)
PGR2を読んでいる間に、StarterSetBのレベル0,1を混ぜて読んでいたのですが…
特にOBW1はお気に入りなので、おいしいおかずはとっておく主義の私は、疲れたとき
にOBW1を読んでいます。このところ、おそらくBeginnerSetBの本を読み始めてから特
に、読むのに時間がかかるPGR2が多かったので、ちょっとめげていたのです。
PGR2への抵抗も出てきていたので、平日殆ど読む時間がない中では、PGR2には手が伸
びず、どうしても週末にまとめて読むという形になっていたのも、問題かなとも思っ
ています。
1冊だけですが、OBW2を読んで110wpmくらいだった(確か)ので、PGR2が悪いんだ、
と思うことにしていたのですが…
GRの冊数でいくと、圧倒的にPGRの品揃え(?)が多いので、上のレベルもこの調子だ
とつらいな、と思っていたところでした。
PGR2を含め、今までに読んだ本をぼちぼち再読しよう、と思っていたところです。
(もちろん、てこずったPGR2はもう少し後に、ですが)
手持ちの本の中で、少し読む本のバランスなどを変えながら読んでみようと思います。

〉では、楽しい読書へ、もう一度出発しましょう!
はい。楽しめる本を読んでいるときはやはり楽しいので、その割合が増えていくとい
いなと思っています。
それにしても、読む本の選択が結構難しいのですね。
では、また状況を報告させていただきます。


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11409. i9347さんありがとうございます

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/23(11:17)

------------------------------

i9347さん、こんにちは。お祝いありがとうございます!

〉私は、12月15日に多読開始で、今37万語なので、ちょうど私の倍のペースですね〜。

 「こんなに速いペースで読んでるよ!」と大きな声で言うのも実は気が引けていたのですが・・
  私は100人目で100万語達成、という当面の目標があるので、とにかく読んでいるだけで、
  たぶん100万語を達成したらかなりペースダウンすると思います。
  恐らく私のペースの半分くらいが無理のないスピードだと思います。

  本当は、「半年で50万語達成しました!」とかいう報告がバンバンあるといいと思うのですが、
  そういう声を出しづらくしてるのかなあ・・と思ったり。
  最近悩める年頃なんですよね・・・はっ!同級生でしたね!
  (私に知られたが運の尽き、いつまでも言われますよ)

  30万語の報告してなかったですよね? どんどん報告してください。言ったもん勝ちですよ!

〉でも投げられなかった(笑)。

 時には「投げ自慢」も大切です。こんな本投げた!というのを報告しましょう!

 実は私も「投げ下手」なのです。60万語くらいまでは1冊も投げていませんでした。
 なんとなくもったいないような気がしていたので。せっかくここまで来たのに・・とか。
 でも、途中までの語数をカウントすれば、なんだか得したような気になりますよ!

 もう一つ白状すると、「Mr.Been」は最後まで読んでいないにも関わらず、書評までしてしまいました。
 時にはその程度のずうずうしさも必要です。(こら〜!)

〉ペギーさんはじめ、スピードは気にしていないとおっしゃられる方は、まあそこそこ
〉の速さでは読めていらっしゃるのでしょうね。きっと。

 私が「スピードは気にしていない」と言う場合は、
 「200語/分は行っていないけど、自分なりに快適に読めているからいいんだよ!フン」
 という負け惜しみに過ぎません。
 本当は「200語/分」という基準をすごく気にしています。

 でも、たくさんの方が書いているように、ガンガン読めることと、楽しめることとは別ものです。
 実は私はテニス愛好家なのですが、高齢の方(70才以上)でも1日中、飽きずにダブルスをしています。
 もちろん、若い人みたいに、スピードボールは打てません。
 でも、「うわー」とか「きゃー」とか言いながら、楽しそうにしています。

 でも、i9347さんの場合はまだ37万語ですから、
 時間が解決すると思いますよ。たくさん読めばスピードは速くなるのは間違いありません。
 私も最初は遅かったんですが、PGR2を数冊読んで、OBW1のアラジンを読んだとき、
 思いがけずスイスイ読めてびっくりしました。40〜50万語くらいの時です。
 自分にジャストフィットした本だとスイスイ読めるということもありますよ!

〉うらやましく感じるくらいに、みなさんほんとに読むことを楽しんでいらっしゃるようなので。

 私もうらやましいです。
 私はレビューを書く、というのが好きなんですが、それはどうですか? 
 「ここが読みにくい」とかあれこれ言うのもいいかも知れないですよ!

〉気をつけて読むとマジレスがちりばめられているという、「コンダラ」ツリーのよう
〉なのもたまにはいいもんです。とても楽しませてもらいました。

 そう言っていただけると、くだらないレスも供養されるというもんです。

〉ペギーさんへのレスというより、ペギーさんの投稿に便乗して私の状況を報告させて
〉もらいました。ここのところ、ほんとに苦しかったので、ニュアンスは違うのです
〉が、共感できる部分が多くて、書き込みせずにはいられませんでした。

 いえいえ、お役に立ててうれしいです。
 共感していただけると、書いた甲斐があったというものです。

〉私は、多読3原則のうち、多分、1つしか実行できていないのです。

 「ある種のいい加減さ」でも勝てる例といえば、(もちろん多読は勝ち負けではないですが)
 分かりやすいのは大相撲ですね。あれは、全部勝たなくてもいいですよね。
 8勝7敗、53%でいいんですよ。
 1冊本を読んで、53%理解できれば勝ち越しです。
 そして、15冊のうち、8冊読めればOKです。

 Allyさんの少し前の書き込みで、(勝手に引用させていただきます)読まれたかもしれませんが、
 確か、1ページの中に10個くらいわからない単語があっても全く気にしない、
 というようなことを言われていたと思います。
 もちろん私はまだそこまでの域には達していませんが。

 契約書なら1語1句揺るがせませんが、「物語」の読書は、雰囲気が分かればいいと思います。
 完全に理解できていなくても、なんとなく気持ちとか感情とかが伝われば、いいのではないか?
 と思います。

〉けれど、「わからないところはとばす」ことはできないので、すんなり頭に入ってこ
〉ない文章は、読み返ししてしまいます。

 実は私も「え、なになに?」と1段落くらいまとめて読み返すことはしょっちゅうです。
 ぼんやりしてると、活字は目で追っているけど、中身がぜんぜん頭に入ってきていない、
 ということがよくあります。
 
 1冊通して読書スピードを測ったら、たぶん100語/分は行っていませんね。
 私が計ったのは飽くまでも、「1分間」だけで、
 F1のタイムアタックみたいなもんですね。
 何周もコースを走って、1周だけいいラップタイムを出すという。

〉おそらく、私は読むことを楽しむことより、未だお勉強モードの方が強いので、

 実は私もまだお勉強モードです。でも、お勉強のテクニックの一つとしての
 「途中投げ」もアリでは?

〉PGRで出来不出来の差が激しいのは、PGR2だけなのでしょうか?

 私も、PGR2は差があるように思います。いろいろな分野のいろいろなタイトルがあるので、
 やはりばらつきはあるでしょう。OBW1でさえ、難易度に差があるので。

 実は、SWEET VALLEY HIGH-SECRETS を昨日少し読んだのですが、登場人物が多く、
 投げようかどうかと今迷ってます。
 もう、PGR2は、食べ過ぎて見るだけでゲッソリ・・・という気持ちもなくはないですね。
 読めそうなのから読んでいって、あと5冊くらいPGR2が残っているんですが、
 正直迷ってますね。まとめ投げしようかな・・・と。

〉PGR2を含め、今までに読んだ本をぼちぼち再読しよう、と思っていたところです。

 再読はいいですよ。PGR0で10回読んだのもあります。さすがに10回も読むと、
 情景が頭に浮かびます。
 一段落したら Frog & Tord を100回くらい読んでみたいとも思っています。

〉それにしても、読む本の選択が結構難しいのですね。

 そうですね。最初の数ページは、「これは試し読みだから、いいか悪いか判断してるだけ」
 という気持ちで読むのもいいかも?

  ・・・・・・・

 ながなが書いてしまいました。
 i9347さんの悩みにもすごく共感する部分があったので。
 ほとんどは自分に言い聞かせているようなものなんですが。

 それでは、40万語の報告を楽しみにしてます!


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[賛成] 11426. Re: i9347さんありがとうございます

お名前: SSS 酒井邦秀
投稿日: 2003/2/23(19:05)

------------------------------

i9347さん、こんにちは!

ペギー双葉山さん、すばらしい返信に主催者からも、888!!!
そして、ありがとー!!!


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11439. Re: いい加減読みとPGR2

お名前: Ally http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/2792/
投稿日: 2003/2/24(01:26)

------------------------------

ペギー双葉山さん、i9347さん、こんばんは。いい加減なAllyです。(笑)

まずは、ペギー双葉山さん、おめでとうございます! もう少しですね〜。
私は90万語を超えてすぐに、100万語報告の文章を書きはじめました。
ペギー双葉山さんは、いつごろ着手予定ですか?

〉 Allyさんの少し前の書き込みで、(勝手に引用させていただきます)読まれたかもしれませんが、
〉 確か、1ページの中に10個くらいわからない単語があっても全く気にしない、
〉 というようなことを言われていたと思います。
〉 もちろん私はまだそこまでの域には達していませんが。

うわー、よくぞ覚えていて下さいました。
しかも、その本、1ページに11個しか単語が出てこないんですよ。

なんてことはさすがにありませんが、100語のうち3〜5くらい分からなくても
何とか読める気がします。

〉 契約書なら1語1句揺るがせませんが、「物語」の読書は、雰囲気が分かればいいと思います。
〉 完全に理解できていなくても、なんとなく気持ちとか感情とかが伝われば、いいのではないか?
〉 と思います。

そうそう。雰囲気です、雰囲気。
私の場合、どうやって雰囲気をつかんでいるかというと……。

例えば、1段落ほぼ理解できて、その次の段落の冒頭が「But」だったりすると、
次の段落は、まるっきり分からなくても「要するに、逆のことなんでしょ」と
気にせず先に進みます。

もっと極端だと、何となく音が汚い感じの(例えばdやgが出てくる)単語は、
やっぱり意味も汚いか、ひどいか、イヤ〜な感じだと判断して読み進めて
ます。例えば、disgustingなんて極端な例ですよね。この音を聞いて、美しい
イメージを持つ人はおそらくいないでしょう。

〉〉けれど、「わからないところはとばす」ことはできないので、すんなり頭に入ってこ
〉〉ない文章は、読み返ししてしまいます。

〉 実は私も「え、なになに?」と1段落くらいまとめて読み返すことはしょっちゅうです。
〉 ぼんやりしてると、活字は目で追っているけど、中身がぜんぜん頭に入ってきていない、
〉 ということがよくあります。

ありますねー。活字だけざざざーっと頭に流れ込んできて、ちっとも意味を理解
できていないこと。そういうのは、私も読み返しています。日本語でもよく
あるんですよ。

でも、面白い本だと、「ま、次を読めば分かるか」と、先へと進んでしまうことも
多いです。このあたりは気分次第で。

〉〉PGRで出来不出来の差が激しいのは、PGR2だけなのでしょうか?

〉 私も、PGR2は差があるように思います。いろいろな分野のいろいろなタイトルがあるので、
〉 やはりばらつきはあるでしょう。OBW1でさえ、難易度に差があるので。

残念ながら、どのレベルのどのGRにも読みにくいものはあると思います。
個人的にはハズレが少ないのは、CERでした。

PGR2は、映画のRetoldに読みにくいものが多いかもしれません。情緒的な
話ならいいのですが、アクションを完結にまとめると、一字一句飛ばせなく
なってしまうのでしょうね。
書評に「読みにくい」という情報があったら、避けた方がいいと思います。

PGR6を2冊読めたのに、いまだに読めないPGR2があったりします。(^-^;;
OBW2、CER2の読み易いものを読む方がいいと思います。

〉 実は、SWEET VALLEY HIGH-SECRETS を昨日少し読んだのですが、登場人物が多く、
〉 投げようかどうかと今迷ってます。
〉 もう、PGR2は、食べ過ぎて見るだけでゲッソリ・・・という気持ちもなくはないですね。
〉 読めそうなのから読んでいって、あと5冊くらいPGR2が残っているんですが、
〉 正直迷ってますね。まとめ投げしようかな・・・と。

投げちゃえ投げちゃえ!

〉 そうですね。最初の数ページは、「これは試し読みだから、いいか悪いか判断してるだけ」
〉 という気持ちで読むのもいいかも?

数ページも読んだら、「せっかくここまで読んだのに〜」と思いませんか?
最初の1ページ読んで、ダメなものはとっとと投げましょう!

いい加減に読んで、分からないものは、じっくり読んでも分からないものですよ〜。
逆に、分かりやすいものは、いい加減に読んでも、ちゃんと笑ったり感動したり
できるものです。

読みにくい本はさっさと投げ出して下さいね!Happy Reading!


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11496. Allyさんありがとうございます

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/25(12:58)

------------------------------

Allyさんありがとうございます!

〉ペギー双葉山さん、i9347さん、こんばんは。いい加減なAllyです。(笑)

 決してそういうつもりでは〜

〉私は90万語を超えてすぐに、100万語報告の文章を書きはじめました。
〉ペギー双葉山さんは、いつごろ着手予定ですか?

 もう書いてます。というか、そっちが忙しくて、本を読むヒマがありません。

〉もっと極端だと、何となく音が汚い感じの(例えばdやgが出てくる)単語は、
〉やっぱり意味も汚いか、ひどいか、イヤ〜な感じだと判断して読み進めて
〉ます。例えば、disgustingなんて極端な例ですよね。この音を聞いて、美しい
〉イメージを持つ人はおそらくいないでしょう。

 これすごく参考になります。

〉〉 そうですね。最初の数ページは、「これは試し読みだから、いいか悪いか判断してるだけ」
〉〉 という気持ちで読むのもいいかも?

〉数ページも読んだら、「せっかくここまで読んだのに〜」と思いませんか?
〉最初の1ページ読んで、ダメなものはとっとと投げましょう!

〉いい加減に読んで、分からないものは、じっくり読んでも分からないものですよ〜。
〉逆に、分かりやすいものは、いい加減に読んでも、ちゃんと笑ったり感動したり
〉できるものです。

 なるほど・・・また一つ視界が開けたような気がします。
 それではまた!


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11520. 多読お悩み相談員(見習い) ペギーヌヌ葉山さま

お名前: i9347
投稿日: 2003/2/25(22:41)

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ペギーさん、Allyさん、こんにちは。ペギーさん、今日お昼ちゃんと食べました?

〉i9347さん、こんにちは。お祝いありがとうございます!
そういえば、お祝いの言葉は言ってなかった…(笑)

〉〉私は、12月15日に多読開始で、今37万語なので、ちょうど私の倍のペースですね〜。

〉 「こんなに速いペースで読んでるよ!」と大きな声で言うのも実は気が引けていたのですが・・
〉  私は100人目で100万語達成、という当面の目標があるので、とにかく読んでいるだけで、
〉  たぶん100万語を達成したらかなりペースダウンすると思います。
〉  恐らく私のペースの半分くらいが無理のないスピードだと思います。

〉  本当は、「半年で50万語達成しました!」とかいう報告がバンバンあるといいと思うのですが、
〉  そういう声を出しづらくしてるのかなあ・・と思ったり。
普通の人の代表(かな?違うような…)としては、すごい人(ここの常連さん達とか、
いきなり初めましてで100万語の人とか)は凄過ぎて、次元が違うと思ってます(笑)。
とても真似できないって。すごい人達の実態調査をしたくなるくらいです。年代、性別、
職業、1日の読書時間、電車通勤か、元々本好きかとか。あと、ここに書き込みはしていない
けど多読やってるよ、って人は国内にどのくらい潜んでいるのか、とか。
色々調べて分析したい感じです。
ただ、ここの掲示板はちょっと敷居が高いって感じるのはあるかも。あと、楽しいって
人以外に、悩んでる人なんかももうちょっと書き込みしてくれるといいなっては思いますね。
この掲示板に書き込みしてる人ってsmartな感じがするので、ちょっと気の利いた文章とか
書かないと、なんて気にさせる部分もあるかも。

〉  最近悩める年頃なんですよね・・・はっ!同級生でしたね!
この後半部分だけ言いたかっただけでは?

〉  (私に知られたが運の尽き、いつまでも言われますよ)
うっ、後生なので忘れてくださいまし。

〉  30万語の報告してなかったですよね? どんどん報告してください。言ったもん勝ちですよ!
なんでそんなこと知ってるんですか?私がペギーさんの生まれ年を覚えていた以上に
すごいチェック!(笑)
ほんとは、50万語くらいまで書き込みするつもりなかったんですが、今回あまりにも
はまった内容だったので、ついつい出てきてしまったのに。

〉〉でも投げられなかった(笑)。

〉 時には「投げ自慢」も大切です。こんな本投げた!というのを報告しましょう!
これ、結構他の人の救いになりそうですよね。
投げたのは自分だけじゃないんだ、って思うとほっとしますよね。
苦しい報告も同じで、どんどんして欲しいです。

〉 実は私も「投げ下手」なのです。60万語くらいまでは1冊も投げていませんでした。
〉 なんとなくもったいないような気がしていたので。せっかくここまで来たのに・・とか。
〉 でも、途中までの語数をカウントすれば、なんだか得したような気になりますよ!

〉 もう一つ白状すると、「Mr.Been」は最後まで読んでいないにも関わらず、書評までしてしまいました。
〉 時にはその程度のずうずうしさも必要です。(こら〜!)
簡潔な書評でしたね。

〉〉ペギーさんはじめ、スピードは気にしていないとおっしゃられる方は、まあそこそこ
〉〉の速さでは読めていらっしゃるのでしょうね。きっと。

〉 私が「スピードは気にしていない」と言う場合は、
〉 「200語/分は行っていないけど、自分なりに快適に読めているからいいんだよ!フン」
〉 という負け惜しみに過ぎません。
〉 本当は「200語/分」という基準をすごく気にしています。
私は、1冊通してのスピードしか計ったことがないんです。6000語の本を読むのに60分
とか、うわ〜120分もかかった、とか。どちらかというと、読む速さそのものより、リス
ニング力への効果が気になるので、100wpmそこそこでしか読めないんじゃ、普通の会話
なんて聞き取れるわけない、ってところで、こんなんじゃまだまだだ、って思ってました。
そういう意味では、ペギーさんのように瞬間最大風速を計った方がいいのかも知れませんね。
リスニングでは、聞き飛ばしは得意なのですが、そこに文字があると読み飛ばし出来ない(笑)。
今は、意識的にリズムをつけて読むようにしてるので、頭の中で音読してる状態じゃ、
100wpmちょいで十分かも知れません。

〉 でも、i9347さんの場合はまだ37万語ですから、
〉 時間が解決すると思いますよ。たくさん読めばスピードは速くなるのは間違いありません。
〉 私も最初は遅かったんですが、PGR2を数冊読んで、OBW1のアラジンを読んだとき、
〉 思いがけずスイスイ読めてびっくりしました。40〜50万語くらいの時です。
〉 自分にジャストフィットした本だとスイスイ読めるということもありますよ!
そうですね。なんでもそうですが、ある日突然目の前が開けることってありますよね。特に
変わったことしてないのに、突然コツがわかったとか。
多読は、どうも100万語というのは単なる通過点で、その先はずっと長そうだっていう
のがわかってきました。40万語にも届いていない私は、まだその「ある日」がやって
きていないのでしょう。

〉〉うらやましく感じるくらいに、みなさんほんとに読むことを楽しんでいらっしゃるようなので。

〉 私もうらやましいです。
〉 私はレビューを書く、というのが好きなんですが、それはどうですか? 
〉 「ここが読みにくい」とかあれこれ言うのもいいかも知れないですよ!
私がレビューを書くと、「ここが読みにくい」「これはいまいち」みたいな書評(書評か?)
ばっかりになりそうなので、やめておきます(笑)。
書評を書く人をヨムリエっていうそうですね。ヨムリエは、やっぱり百戦錬磨のタドキスト
におまかせです。

〉〉けれど、「わからないところはとばす」ことはできないので、すんなり頭に入ってこ
〉〉ない文章は、読み返ししてしまいます。

〉 実は私も「え、なになに?」と1段落くらいまとめて読み返すことはしょっちゅうです。
〉 ぼんやりしてると、活字は目で追っているけど、中身がぜんぜん頭に入ってきていない、
〉 ということがよくあります。
こういうのを聞くと、自分だけじゃないんだ、って安心します。
やはりこの掲示板では、順調な内容の報告しか目に入ってこないので、自分の状況が
どうなのかっていうのがわからない気がします。なので、余計に悩んでしまったり。

〉〉〉PGRで出来不出来の差が激しいのは、PGR2だけなのでしょうか?

〉〉 私も、PGR2は差があるように思います。いろいろな分野のいろいろなタイトルがあるので、
〉〉 やはりばらつきはあるでしょう。OBW1でさえ、難易度に差があるので。

〉残念ながら、どのレベルのどのGRにも読みにくいものはあると思います。
〉個人的にはハズレが少ないのは、CERでした。

〉PGR2は、映画のRetoldに読みにくいものが多いかもしれません。情緒的な
〉話ならいいのですが、アクションを完結にまとめると、一字一句飛ばせなく
〉なってしまうのでしょうね。

これ、なんとなくわかります。

〉書評に「読みにくい」という情報があったら、避けた方がいいと思います。

〉PGR6を2冊読めたのに、いまだに読めないPGR2があったりします。(^-^;;
〉OBW2、CER2の読み易いものを読む方がいいと思います。

PGR2って、多読を始めてまだ日が浅くて、途中投げも身についていない頃に出会う、レベル
のばらつきの大きいものなので、とまどいが大きいのかも知れませんね。
もう少し上のレベルなら、こんなもんだ、ってわかってきて、途中投げも出来るように
なってるからさほど問題ないもかも知れない。
PGR2の読みやすさリストとかあると、入門者の助けになるかも知れませんね。

〉〉 実は、SWEET VALLEY HIGH-SECRETS を昨日少し読んだのですが、登場人物が多く、
〉〉 投げようかどうかと今迷ってます。
〉〉 もう、PGR2は、食べ過ぎて見るだけでゲッソリ・・・という気持ちもなくはないですね。
〉〉 読めそうなのから読んでいって、あと5冊くらいPGR2が残っているんですが、
〉〉 正直迷ってますね。まとめ投げしようかな・・・と。

〉投げちゃえ投げちゃえ!

今まで、そんなこと言われても…って風にしか聞けなかったけど、今回この一見かる〜い
言葉が、すごい説得力あります。

〉 ながなが書いてしまいました。
〉 i9347さんの悩みにもすごく共感する部分があったので。
〉 ほとんどは自分に言い聞かせているようなものなんですが。
今回のスレッドは、他の方々の書き込みも含めて、とても参考になる内容が多かったです。
ちょっと悩みが吹き飛んだ気分。

〉 それでは、40万語の報告を楽しみにしてます!
うっ、プレッシャー。今、39万8000語です。あの後4冊続けて読みやすいPGR2に当りました。
次の報告は、ペギーさんの100万語報告の少し後くらいに50万語の報告をさせてもらいま〜す。
(あくまでも手抜きするつもり…)

では、100人目達成を祈ってます。


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11555. (ほぼ)40万語おめでとうございます!

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/26(12:25)

------------------------------

(ほぼ)40万語おめでとうございます!

〉楽しいって人以外に、悩んでる人なんかももうちょっと書き込みしてくれるといいなっては思いますね。

 過去の発言を見ると、昔は、「悩み相談」がメインだったようですよ。
 悩んでいる人こそどんどん発言して、どんどんフラストレーションを発散させましょう。
 「実は私も」という人がたくさんいるはずです。

〉私がレビューを書くと、「ここが読みにくい」「これはいまいち」みたいな書評(書評か?)
〉ばっかりになりそうなので、やめておきます(笑)。

 そういうのが参考になると思いますよ・・・・・

〉では、100人目達成を祈ってます。

 ありがとうございます!
 もし100人目がだめなら、101人目か、百八人目でもいいかな・・・?(弱気)
 それではiさんもHappy Reading!!!
 


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11584. ペギー双葉山さん、ありがとうございます

お名前: i9347
投稿日: 2003/2/26(23:12)

------------------------------

ペギーさん、こんにちは。

〉(ほぼ)40万語おめでとうございます!

どうもありがとうございます。

〉〉楽しいって人以外に、悩んでる人なんかももうちょっと書き込みしてくれるといいなっては思いますね。

〉 過去の発言を見ると、昔は、「悩み相談」がメインだったようですよ。
〉 悩んでいる人こそどんどん発言して、どんどんフラストレーションを発散させましょう。
〉 「実は私も」という人がたくさんいるはずです。

そうなんですか。ここの掲示板はあまりに書き込みが多くて、過去ログはあんまり(殆ど)見てないんです。
今書き込みしてる方は、その時代を経て、今の楽しい状態に至ってるってことでしょうかね。
最近「悩み相談」が少ないのは、そんな過去ログを読んで自己解決してるからなのかなぁ。

私も、同じ悩みの方はいるはず、って思って、これからもずうずうしく悩み相談させてもらいます。

〉〉私がレビューを書くと、「ここが読みにくい」「これはいまいち」みたいな書評(書評か?)
〉〉ばっかりになりそうなので、やめておきます(笑)。

〉 そういうのが参考になると思いますよ・・・・・

ですか・・・しゃれっけがないので、自分のセンスに自信がなくて・・・

〉〉では、100人目達成を祈ってます。

〉 ありがとうございます!
〉 もし100人目がだめなら、101人目か、百八人目でもいいかな・・・?(弱気)

武田鉄矢か煩悩を振り払う除夜の鐘??

〉 それではiさんもHappy Reading!!!

ペギーさんもあくまで強気で、Happy Reading!!!!!


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11401. Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: Kian
投稿日: 2003/2/23(03:57)

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ペギ−双葉山さん、こんばんは。Kianです。

80万語おめでとうございます!!

なんでこのごろペギ−双葉山さんの書き込みがないんだろう、と
柄にもなく心配してました。そういうわけだったんですね〜〜。
大変でしたね。まじめなこと書くのにこ〜〜〜〜〜〜〜んなに断り入れなきゃいけないなんて。。。。。。

ところでペギ−双葉山さんって大分のアメリカの人?

Happy reading!


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11410. Kianさんありがとうございます

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/23(11:23)

------------------------------

Kianさんこんにちは。お祝いありがとうございます!

〉なんでこのごろペギ−双葉山さんの書き込みがないんだろう、と
〉柄にもなく心配してました。そういうわけだったんですね〜〜。
〉大変でしたね。まじめなこと書くのにこ〜〜〜〜〜〜〜んなに断り入れなきゃいけないなんて。。。。。。

 ご心配ありがとうございます。そんなに私のことを考えてくれていたなんて・・・・

 「いえ〜、ぜんぜん気にしてませんでした!」という声が聞こえます。

〉ところでペギ−双葉山さんって大分のアメリカの人?

 USAの人です。(パックさんと内輪で大爆笑)

Happy Reading!!!

Kianさんと秋男さんの一語一句 逐一ボケツッコミバトル、いつも楽しみにしてます。


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11421. Re: Kianさんありがとうございます

お名前: パック
投稿日: 2003/2/23(18:01)

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〉Kianさんこんにちは。お祝いありがとうございます!

Kianさん、ペギー双葉山さん、こんにちは。
ペギー双葉山さんへのお祝いのメッセージはこの後、書くとして・・・

〉 「いえ〜、ぜんぜん気にしてませんでした!」という声が聞こえます。
〉〉ところでペギ−双葉山さんって大分のアメリカの人?
〉 USAの人です。(パックさんと内輪で大爆笑)

 はい、見事に大爆笑でした(^〇^)。
高校の部活でUSAの人たちと対戦する時は、
「やっべー、次の相手代表チームだよ!」
なんて言って、盛り上がってました。(我ながらくだらない^-^;)
だって、ユニホームの前面に『U・S・A』って狙ってるのか?って感じで・・・。

〉Happy Reading!!!

 えーっと、とりあえずHappy Reading !!!


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11404. 我慢は体に良くないよーーー(悪魔のささやき)

お名前: 間者猫 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/6250/
投稿日: 2003/2/23(08:02)

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〉【お約束】
〉「キウイ・パパイヤ(88.18)万語だね」っぽいです!
〉「っぽい」だけで、まだ実際には88.18万には達してなく、正確には80万語です。

早すぎるがな!、このままでは私はゴール前鼻差で抜かれてしまう(笑)。
ともかくおめでとうございます。

〉【一休み一休み】
〉まだまだ寒さが続く今日この頃、みなさんいかがお過ごしでしょうか?
〉実は私、ここ数日、無駄話レスをハイスピードで
〉付けすぎたことを少々反省し、
〉音無しく一休みしておりました。

私も若干の反省をし、また花粉症の薬の影響(?)で爆睡早寝のため
あまりカキコもできない状況です。
しかしながら”怪傑ズバット”つっこみたいところでございます。
それと、妖怪人間ベムとミラーマン用意しておいました。どうぞご自由にお使い下さい。

〉私は褒められると伸びるんですが、
〉優しくされると調子に乗りすぎるのが悪いクセです。
〉話題が盛り上がったので、うれしくなって
〉ついバンバン書き込んでしまいました。

私ときっと、遠い親戚なのではないでしょうか?

〉【80万語になりました】

〉■12月5日から多読開始し、2月21日に80万語になりました。
〉かなりのハイペースです。

〉■ 読書スピード/分速(wpm)
〉「速いに越したことはないが遅くても問題なし」
〉ということで、気にしないようにしてます。
〉(過去のK子さんの報告に勇気づけられました)
〉ただ、リズム良く、よどみなく、ゆるやかな川の流れのように読むよう意識してます。
〉太極拳のようなイメージでしょうか。

私はもっと遅く100ぐらいじゃないかと思います。
時々訳しているんじゃないかと思う事があります。
後ろから訳するという意味じゃ無くて、文全体を訳すという意味ですが。

〉■英語歴
〉中学2年まで塾に通っていて、テストでは90点以下はほとんどなかったと思います。
〉そこで油断して、中3では塾もやめ、全く英語の勉強はしませんでした。
〉高校1年では受けた英語の試験全てが落第点(30点以下)、全試験追試の記録を作りました。
〉高校1年の2学期から猛勉強し、大学入試の頃には平均点以上は取れるようになってました。
〉そこで油断して、大学では本来2年で終わる英語を4年生までやっていました。

私は浮き沈みもなくずーーと低空飛行でした。
勉強した割には成績があがらない科目でした。

〉職場では英語を使う機会はほとんどありません。
〉数年に1度、NHK基礎英語のテキストを買ったりしますが、1冊続いたためしがありません。
〉英会話学校には行ったことはありません。

同じような環境ですね。

〉それでは皆様、Happ〜y Reeeeeeeeeeading!!

ぺギー双葉山さんもHapp〜y Reeeeeeeeeeading!!


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11411. ズバット放映なかったんですよね〜(泣)

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/23(11:46)

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〉早すぎるがな!、このままでは私はゴール前鼻差で抜かれてしまう(笑)。
〉ともかくおめでとうございます。

 ありがとうございます。
 間者猫さんはもう、カウントダウンですね。私はこのペースで行くと、
 本当に100人目ちょうどくらいになりそうですよ!

〉私も若干の反省をし、

 なんとなくそうだろうと思いました(笑)
 これだけ反省文を書いたら、みんなもう許してくれたかな・・・・?

 
〉また花粉症の薬の影響(?)で爆睡早寝のため

 これは奇遇!私も花粉症なのですよ。そういえば最近、花粉症に聞く米ができたとか・・・
 早く食べたいもんです。

〉しかしながら”怪傑ズバット”つっこみたいところでございます。
〉それと、妖怪人間ベムとミラーマン用意しておいました。どうぞご自由にお使い下さい。

 「早く100万語達成者になりた〜〜い」
 「鏡を見たら、間者猫さんだった・・・(どうりで似ていると思ったよ)」

  今回はこの辺で・・・・

〉私ときっと、遠い親戚なのではないでしょうか?

 私も前からずっと、私とキャラがかぶる人がいるなあ・・と思っておりました。

〉私はもっと遅く100ぐらいじゃないかと思います。
〉時々訳しているんじゃないかと思う事があります。
〉後ろから訳するという意味じゃ無くて、文全体を訳すという意味ですが。

 間者猫さんでさえそうですか・・
 私は、気分は「戸田奈津子」さんなので、
 このセリフは、日本語で言えば、「○○○○」だな!とかすぐ考えてしまいますね。

〉私は浮き沈みもなくずーーと低空飛行でした。
〉勉強した割には成績があがらない科目でした。

 効果がなかなか出ないのが、英語科目の困ったところですね。

〉〉職場では英語を使う機会はほとんどありません。
〉同じような環境ですね。

 ますます似ているなあ・・・・

 それでは、また!


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11428. Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: パック
投稿日: 2003/2/23(19:15)

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〉【お約束】
〉「キウイ・パパイヤ(88.18)万語だね」っぽいです!
〉「っぽい」だけで、まだ実際には88.18万には達してなく、正確には80万語です。

 ペギー双葉山さん、80万語(もうパパイヤになってますかね?)おめでとうございます!

〉投げた本
〉The jungle book
〉Nelson Mandela
〉The flint stones
〉いずれもPGR2

 下の二つは同感です。
『Nelson Mandela』は伝記だからしょうがないのかもしれないけど、あまりに淡々とした描写で飽きがきました(人生自体は激動だったけど・・・)。
『The flint stones』は映像がないとつまらないかなっと。
i9347さんも書かれてましたが、PGR2は当たり外れがありますね。

〉■レベルについて
〉最近、再読が多いのですが、2回読むと最初の頃と比べてやはりずいぶん
〉進歩したな・・・と感じます。アルファベットに目が馴染んだというか、
〉「慣れてきた」という感覚が一番近いような気がします。

 英語全体でもそうですが、単語一つ一つもそうですよね。
僕の場合、意味がわからなくて読み飛ばすのには慣れたんですけど、読みが分からなくて飛ばすのは苦手なんです。
だけど、読み続けることで単語の読みのコツも身に付くかなって、期待してます。

〉■ 読書スピード/分速(wpm)
〉ただ、リズム良く、よどみなく、ゆるやかな川の流れのように読むよう意識してます。
〉太極拳のようなイメージでしょうか。

 太極拳ってイメージ、妙に納得できます(^.^)。

〉■英語歴
〉“家出のドリッピー”は半年くらいで解約しました。(ほとんどやってません)
〉通勤時に英会話を聴くため買ったMDもいつの間にか音楽専用になりました。
〉「英語は絶対勉強するな」でやりかけたけど、やはり途中挫折しました。

 これ同じです。
『英語は絶対勉強するな』は、やり方自体は悪くないと思って試したんですけど、僕も続きませんでした。
しかも、文庫版があるのを知らずに、わざわざハードカバーで購入・・・。
うーん、ちょっと後悔(^_^;

〉・・・・・
〉以上、「おふざけなし!」で報告いたしました。
〉・・・フー、(ネクタイをゆるめる)
〉小ネタを入れないとどうも息が続きません。
〉顔が汚れて力がでない〜というか・・・

 ははは、お疲れ様でした(^-^)。

〉「無駄レス慎み、小ネタは適度に、楽しいことはいいことだ!」
〉でまずは100万語までいきたいと思います・・・・
〉それでは皆様、Happ〜y Reeeeeeeeeeading!!

 皆さんの小ネタを楽しみにしてる側なので、ちょっと複雑ですが、今後もよろしくお願いします。
 
 では、Happy Reading !!!


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11490. パックさんありがとうございます

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/25(12:19)

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パックさんありがとうございます!

〉『Nelson Mandela』は伝記だからしょうがないのかもしれないけど、あまりに淡々とした描写で飽きがきました(人生自体は激動だったけど・・・)。
〉『The flint stones』は映像がないとつまらないかなっと。
〉i9347さんも書かれてましたが、PGR2は当たり外れがありますね。

 ですよね〜

〉 英語全体でもそうですが、単語一つ一つもそうですよね。
〉僕の場合、意味がわからなくて読み飛ばすのには慣れたんですけど、読みが分からなくて飛ばすのは苦手なんです。
〉だけど、読み続けることで単語の読みのコツも身に付くかなって、期待してます。

 まったく同感。

〉 太極拳ってイメージ、妙に納得できます(^.^)。

 ゆっくりだけど、しっかり、という気持ちです。

〉しかも、文庫版があるのを知らずに、わざわざハードカバーで購入・・・。
〉うーん、ちょっと後悔(^_^;

 本って、内容についての価格かと思いきや、結構材料代によるんですよね。

〉 皆さんの小ネタを楽しみにしてる側なので、ちょっと複雑ですが、今後もよろしくお願いします。

 小ネタ出し過ぎで、気分を害されている方もいらっしゃるかと心配したんですが、
 意外と好意的な意見が多かったので、気をよくして、また、バンバン出すかもしれません。
 それではまた!


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[喜] 11456. Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: マリコ
投稿日: 2003/2/24(14:53)

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ペギー双葉山さん、こんにちは。SSSのマリコです。

8818マンゴおめでとうございます。

〉付けすぎたことを少々反省し、
〉音無しく一休みしておりました。

あれ?そうなんですか?
秋男さんと並ぶ、掲示板の人気者は、出演がないと
あれ?病気でもしたはるんかなと思って心配してしまいます。

ペギーさんすごいハイペースですね。
楽しい書評やレビューもいつももたくさんありがとうございます。

〉会話を盛り上げ、意見を言いやすい雰囲気を作るため、その他・・
〉の合いの手は必要だと思います。

〉しかし、今回ばかりは、ずっと続けられるような気がします。
〉というより、まず止める理由が見当たりません。
〉こんな楽しいことをどうやったら止められるのか?

〉でもここまで来れたのは、この掲示板があったからこそで、
〉本当にみなさんには感謝しています。

ペギー双葉山さんに感謝してる人も多いでしょう。(わたしもその一人です)

〉以上、「おふざけなし!」で報告いたしました。
〉・・・フー、(ネクタイをゆるめる)

わたしは、昔から、オトコがネクタイをゆるめる瞬間ってすてきだなって思ってました。
仕事の緊張から解放されたという表情とあいまってということでしょうかね。
オンナでいうと、一仕事終わって、まとめていた髪を下ろす瞬間かな。


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11491. Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/25(12:25)

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マリコさんありがとうございます!

〉秋男さんと並ぶ、掲示板の人気者は、出演がないと
〉あれ?病気でもしたはるんかなと思って心配してしまいます。

 ご心配ありがとうございます。
 でも子どもだな〜おれって。

〉楽しい書評やレビューもいつももたくさんありがとうございます。

 いえいえ、単なる自己満足なので・・・
 事務局の方々のご尽力には頭が下がります。

〉ペギー双葉山さんに感謝してる人も多いでしょう。(わたしもその一人です)

 そう言っていただけると、うれしいです。
 でも、褒められると調子に乗りますよ・・・・・

〉わたしは、昔から、オトコがネクタイをゆるめる瞬間ってすてきだなって思ってました。
〉仕事の緊張から解放されたという表情とあいまってということでしょうかね。
〉オンナでいうと、一仕事終わって、まとめていた髪を下ろす瞬間かな。

 うわ〜大人の会話。
 一瞬、わたせせいぞうワールドもしくは課長 島耕作ワールドにトリップしてしまいました。

 でもゆるめたネクタイを頭に巻いたりすると、
 一気にドリフの大爆笑ワールドにトリップしちゃうんですよね。
 (だめだこりゃ)

 それではHappy Reading!!!


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11590. 【雑談】頭にネクタイ

お名前: 久子
投稿日: 2003/2/26(23:43)

------------------------------

〉 でもゆるめたネクタイを頭に巻いたりすると、
〉 一気にドリフの大爆笑ワールドにトリップしちゃうんですよね。
〉 (だめだこりゃ)
入社したばかりのころの先輩が、お酒が入ると頭にネクタイ巻く人でした。
初めて見たとき 「これぞサラリーマンだ!」と感動しましたが、
最近は感動が薄れて、なんとも思わなくなりました。


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11616. 【雑談】頭にネクタイ

お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/SSS/book.htm
投稿日: 2003/2/27(01:16)

------------------------------

〉〉 でもゆるめたネクタイを頭に巻いたりすると、
〉〉 一気にドリフの大爆笑ワールドにトリップしちゃうんですよね。
〉〉 (だめだこりゃ)
〉入社したばかりのころの先輩が、お酒が入ると頭にネクタイ巻く人でした。
〉初めて見たとき 「これぞサラリーマンだ!」と感動しましたが、
〉最近は感動が薄れて、なんとも思わなくなりました。

私の10歳くらい後輩が、お酒が入ると頭にネクタイを巻く人でした。
会社にはいって一年目から、頭にネクタイを巻いていました。

彼はとってもお酒が弱くて、宴会が始まって10分で
そうなりました。

ありゃちょっと早かったなー。

後輩の頭ネクタイ姿をしらふで見ていると
「早く酔わねば」という焦りで、かえって
酔えなかったことを覚えています。

ではでは

#あれはなんだったんでしょうね。
 魂抜かれることへの予防の意味でもあったのかしらん?


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11697. Re: 【雑談】頭にネクタイ

お名前: 久子
投稿日: 2003/2/28(02:26)

------------------------------

〉私の10歳くらい後輩が、お酒が入ると頭にネクタイを巻く人でした。
〉会社にはいって一年目から、頭にネクタイを巻いていました。

〉彼はとってもお酒が弱くて、宴会が始まって10分で
〉そうなりました。
先輩も入社一年目から巻いていて、今なお巻いているとの目撃情報があります。
ちなみに飲む前から巻いていたりします。

〉#あれはなんだったんでしょうね。
〉 魂抜かれることへの予防の意味でもあったのかしらん?
古来、鉢巻は神聖なもののようです。
そういえば、時代劇の病気のお殿様は鉢巻していますねー
先輩は 飲むぞぉー と気合を入れるためのようですが.....


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11711. Re: 【雑談】頭にネクタイ

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/28(12:53)

------------------------------

バナナさんどうも、久子さん始めまして。
そして100万語おめでとうございます。
(雑談のツリーですみません)

〉ちなみに飲む前から巻いていたりします。

 尊敬しますね。
 なかなかそこまでできる人はいない!

 一度だけ、結婚披露宴で、頭にネクタイを巻いて、そこにキャンドルを差して、
 キャンドルサービスを受けている人を見たことがあります。


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11740. Re: 【雑談】頭にネクタイ

お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/SSS/book.htm
投稿日: 2003/2/28(23:31)

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〉 一度だけ、結婚披露宴で、頭にネクタイを巻いて、そこにキャンドルを差して、
〉 キャンドルサービスを受けている人を見たことがあります。

うーむ。僕も見たことある。

ひそかなブームだったりして...

ではでは


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11767. Re: 【雑談】頭にネクタイ

お名前: 久子
投稿日: 2003/3/1(06:57)

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ペギー双葉山さん はじめまして。

〉そして100万語おめでとうございます。
〉(雑談のツリーですみません)
いえいえ ありがとうございます。

〉 一度だけ、結婚披露宴で、頭にネクタイを巻いて、そこにキャンドルを差して、
〉 キャンドルサービスを受けている人を見たことがあります。
これ見てみたいです。
ちらっと 丑の刻参りみたいだと思ってしまったのですが.....

披露宴では頭にネクタイを巻いて、そこにお花を挿して 花冠にしている人なら見たことあります。
そしてそのまま帰ってゆきました


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11475. Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: 秋男
投稿日: 2003/2/25(00:18)

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ペギー双葉山さん、こんばんは。秋男です。
おめでとうございます。フルーツ・スキャンダルの渦中へようこそ。

〉やりすぎかな?と思ったその時、
〉「一休、無駄レスは控えめに、速いペースの人ばかりじゃありませんよ」
〉と母上様の声(※注1)が聞こえました。

 どうしてもちょっとボケないと気がすまんようですね。(わかりますが)

〉(※注1)「一休」のところが、「ルパ〜ン」にも聞こえました。

 銭形だとイヤですね。

〉■12月5日から多読開始し、2月21日に80万語になりました。
〉かなりのハイペースです。

 そんなペースとは思ってなかったです。びっくりした。

〉投げた本
〉The jungle book
〉Nelson Mandela
〉The flint stones
〉いずれもPGR2

 そんな本があるってことも知らなんだです。

〉とりあえず100万語までは、レベル2までのものを読むつもりです。

 たしかに、「レベルを上げないと!!」なんて考える必要はないですが、
 「レベル2まで!!」と固執する必要もないと思います。
 上のレベルでも案外やさしいものもあるので、柔軟に手を出してみられたら
 いいと思います。
 (無用な意見とは思いますが、念のため)

〉ただ、リズム良く、よどみなく、ゆるやかな川の流れのように読むよう意識してます。
〉太極拳のようなイメージでしょうか。

 わたしも、「きもち ゆっくりめ」をこころがけています。

〉■英語が理解できるようになりたい。
〉純粋に読書を楽しむことができると最高なのですが、
〉今は、「英語を理解したい」という意識のほうが強いです。
〉でもたぶん、ただ単に「本を読むのが楽しい」という人の方が、
〉英語自体も上達するでしょうね。

 私は読書自体が楽しいようなフリをしてますが、ほんとは英語ができるようになりたいです。
 英語の本ばっかり読んでるということはそういうことです。

〉試験の難易度は分かったので、職場で特に求められない限りは、
〉当分TOEICを受験することはないでしょう。(受験料も高いので)
〉でも満点が取れる自信がついたときに、リベンジとして1回受験してみたいですね。
〉これは夢です。

 これは私もひそかに考えてます。

〉「英語は絶対勉強するな」でやりかけたけど、やはり途中挫折しました。

 実を言うと、私は基本的に「英語は絶対勉強するな」の方法で英語を勉強しています。
 あの中の、英英辞書を引きまくるという部分は省いて、多読で代用しているような感じです。
 耳、口、目があいまって進歩しているような感触があります。
 ただやはり読書がいちばん楽しいので、読書にかたよりがちですね。
 
〉でもここまで来れたのは、この掲示板があったからこそで、
〉本当にみなさんには感謝しています。
〉私の多読LIFEにとってはまさに“生命線”ですね。
〉こんな、いい人たちばっかりの掲示板は珍しいのではないでしょうか?
〉それだけに、ここの雰囲気を壊さないように気をつけたいと思います。

 私はともかくとして、ペギーさんは大丈夫ですよ。大人の節度を感じます。

〉以上、「おふざけなし!」で報告いたしました。
〉・・・フー、(ネクタイをゆるめる)

 私はマリコさんのコメントに魂を抜かれかけています。

〉「無駄レス慎み、小ネタは適度に、楽しいことはいいことだ!」
〉でまずは100万語までいきたいと思います・・・・
〉それでは皆様、Happ〜y Reeeeeeeeeeading!!

 はーい。またの報告をお待ちしてまーす。


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11493. 秋男さんありがとうございます

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/25(12:30)

------------------------------

秋男さんありがとうございます!

私こういうものです

−−−−−−−−−−−−−−−
|
| 多読お悩み相談員(見習い)
|
|  ペギーヌヌ葉山
|
| Tel 555-666-777
−−−−−−−−−−−−−−−

すみません、1回やってみたかったんで・・・・

〉〉(※注1)「一休」のところが、「ルパ〜ン」にも聞こえました。
〉 銭形だとイヤですね。

 ありがとうございます。誰もつっこんでくれないんで寂しかったです。

〉 そんなペースとは思ってなかったです。びっくりした。

 どういうレビューを書こうかなあ・・・とか考えているヒマに読んでたら、
 とっくに200万語くらい行ってますね。(ウソです)
 

〉 「レベル2まで!!」と固執する必要もないと思います。

 実はもういいかげんレベル3の児童書を読みたいと思っているんですが、
 「レベル2で100万語突破」というタイトル獲得も捨てがたいんですよね。
 この気持ちと折り合いがついたらレベル3を読みます。
 (実にくだらないコンダラ引いてるなあ・・・)

〉〉ただ、リズム良く、よどみなく、ゆるやかな川の流れのように読むよう意識してます。
〉 わたしも、「きもち ゆっくりめ」をこころがけています。

 ふむふむ

〉 私は読書自体が楽しいようなフリをしてますが、ほんとは英語ができるようになりたいです。
〉 英語の本ばっかり読んでるということはそういうことです。

 なるほどなるほど。

〉〉当分TOEICを受験することはないでしょう。(受験料も高いので)
〉〉でも満点が取れる自信がついたときに、リベンジとして1回受験してみたいですね。

〉 これは私もひそかに考えてます。

 なーんも参考書みたいなのを持たずに、エンピツ1本だけ持って会場入りしたいものです。

〉 実を言うと、私は基本的に「英語は絶対勉強するな」の方法で英語を勉強しています。
〉 あの中の、英英辞書を引きまくるという部分は省いて、多読で代用しているような感じです。
〉 耳、口、目があいまって進歩しているような感触があります。
〉 ただやはり読書がいちばん楽しいので、読書にかたよりがちですね。

 そうですね。辞書を引きまくる、というのはかなりハードルが高いですね。
 私はここで挫折しました。
 やはり耳、口、目、さらに手足とかいろいろ関連させるといいんでしょうね。

 
〉 私はともかくとして、ペギーさんは大丈夫ですよ。大人の節度を感じます。

 いや〜どうでしょうか?
 

〉 私はマリコさんのコメントに魂を抜かれかけています。

 私もドキドキしてしまいました。
 吉本新喜劇だと、女性に奥手なラーメン屋の店員が
 洗っていた皿をひっくり返すシチュエーションでしょうか?

 なにはともあれHappy Reading!!!


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11497. 【雑談】わたしも魂抜かれました

お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/SSS/book.htm
投稿日: 2003/2/25(13:04)

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バナナです。

多読お悩み相談員(見習い) こと ペギーヌヌ葉山 さん
&秋男さん、こんにちは

横レスです。

〉〉 私はマリコさんのコメントに魂を抜かれかけています。

〉 私もドキドキしてしまいました。

私も抜かれました。

ではでは


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11500. 【鼎談】われわれは「尻子玉抜かれ隊」か?(オチ無し御注意)

お名前: 秋男
投稿日: 2003/2/25(15:21)

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〉〉〉 私はマリコさんのコメントに魂を抜かれかけています。

〉〉 私もドキドキしてしまいました。

〉私も抜かれました。

心強いです。

 


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[喜] 11501. SSS お笑い三人組さんへ

お名前: マリコ
投稿日: 2003/2/25(16:41)

------------------------------

〉〉〉〉 私はマリコさんのコメントに魂を抜かれかけています。

〉〉〉 私もドキドキしてしまいました。

〉〉私も抜かれました。

〉心強いです。

あれ?
わたし、そんな、過激なこと言いましたん?
ちなみにわたしはショートです。


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11504. Re: 【鼎談】われわれは何に魂を抜かれたいか?

お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/SSS/book.htm
投稿日: 2003/2/25(17:37)

------------------------------

〉〉〉〉 私はマリコさんのコメントに魂を抜かれかけています。

〉〉〉 私もドキドキしてしまいました。

〉〉私も抜かれました。

〉心強いです。

〉 

むむむむむー。
私は見抜きましたね。

・なぜ秋男さんは【鼎談】というマークをつけて、3人を集めたがって
 いるのか?
・なぜあえて(オチなし)とコメントをつけ、「まだまだおとさないよ。
 この話題は発展させるんだもんねー」と言外の意をこめたのか?

「Ring」「Holes」を読破して、複線というものにビビッと敏感な
バナナ・コンピュータは、以下のような真実を見抜きました!

それはつまりですね、秋男さんは
「われわれは、次に何に魂を抜かれたいか?」
はたまた
「われわれは、次に何に魂を抜かれるべきなのか?」
はたまた
「魂を抜かれずして、生きる価値はあるのか?」
という、「魂を抜かれる」をキーワードに、生きがいというか、
QOL(Quality Of Life)というか、そういう話をしたいのではと..

これぞ【鼎談】にふさわしい話題ではないでしょうか!

ではでは

#とはいいましたが、この後、この話が広がっても
 バナナはあんまし責任もちませんので、夜露死苦!

ではでは


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11512. Re: 【鼎談】あれかなあ・・・

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/25(18:09)

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はらぺこあおむしさんの話には、
ちょっと抜かれかけたかな?
(すみません、勝手に名前を出してしまいました)

11350【実録:The Twitsな女】参照


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11514. 【恥談】オトコはなぜ魂を抜かれたがるのか?

お名前: 秋男
投稿日: 2003/2/25(20:07)

------------------------------

〉〉〉〉〉 私はマリコさんのコメントに魂を抜かれかけています。

〉〉〉〉 私もドキドキしてしまいました。

〉〉〉私も抜かれました。

〉〉心強いです。

〉〉 

〉むむむむむー。
〉私は見抜きましたね。

〉・なぜ秋男さんは【鼎談】というマークをつけて、3人を集めたがって
〉 いるのか?
〉・なぜあえて(オチなし)とコメントをつけ、「まだまだおとさないよ。
〉 この話題は発展させるんだもんねー」と言外の意をこめたのか?

〉「Ring」「Holes」を読破して、複線というものにビビッと敏感な
〉バナナ・コンピュータは、以下のような真実を見抜きました!

〉それはつまりですね、秋男さんは
〉「われわれは、次に何に魂を抜かれたいか?」
〉はたまた
〉「われわれは、次に何に魂を抜かれるべきなのか?」
〉はたまた
〉「魂を抜かれずして、生きる価値はあるのか?」
〉という、「魂を抜かれる」をキーワードに、生きがいというか、
〉QOL(Quality Of Life)というか、そういう話をしたいのではと..

〉これぞ【鼎談】にふさわしい話題ではないでしょうか!

 バナナさん、いろいろ考えてくださったようで、申し上げるのは気が引けるのですが、
 考えすぎです。。。

 ちょうど鼎談の形になってたので【鼎談】としたんです。
 オチを期待されてる方がいてもあれなので「オチ無し」としました。
 それだけです。ごめんなさい。。。

 
 ところで、ここからは私の恥部なので、できれば男の方だけに読んでいただきたいのですが。。。

 男三人寄ると、どうして女の人のことでキャーキャー盛り上がってしまうのでしょうか?
 ここで私の高校時代のエピソードをひとつ。
 英語の単語テストを翌日にひかえ、ある男の家に三人、男が集まりました。
 一緒に単語を憶えようというわけです。よく考えると、各自で憶えたほうが良さそうですが、
 まあそれはいいとして。
 順調に学習が進みましたが、ここで、"occupy"という単語に行き当たりました。
 う〜ん、憶えられん。憶えやすい方法は無いものかと知恵をしぼる三人。
 そうだ!! ひとりが思いつきます。Kさんで憶えよう、と。
 われわれのクラスにはKさんという、とびっきり美しい方がおられました。
 文化祭(学園祭?)の劇などでは文句なしに主役に決まってしまうようなタイプ。
 才色兼備。彼女が通る道は光あふれ、バラのじゅうたんが敷きつめられるよう。
 このKさんが、グラマーでもあったことが、ここでのポイントです。
 アイデアマンは言います。Kさんは、とても大きいものを持っておられる(ようだ)。
 だから、Kさんの体のかなりの部分を、それは「占めて」いるはずである。
 「オキュパイ、大きいパイ→占める」、どうだぁ!! 
 う〜ん、そうか! なるほど! それなら憶えられる!!
 お前アタマええなあー、と賞賛するアタマの悪い二人。
 こうして"occupy"はKさんの容姿とからめて記憶され、翌日のテストでは男三人、
 "occupy"の文字に不相当なまでの興奮を覚えていたのでした。。。

 あれから十数年、戦争がらみの話などで"occupy"を目にしますが、そのたびにKさんのことを思い出し、
 なつかしさとunlearnの必要性のはざまで揺れ動くオトコごころです。


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11548. Re: 【続談】抜かれた魂をマリコさんはどうしたのか?

お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/SSS/book.htm
投稿日: 2003/2/26(08:32)

------------------------------

〉 バナナさん、いろいろ考えてくださったようで、申し上げるのは気が引けるのですが、
〉 考えすぎです。。。

やっぱ、そうでしたか。

〉 ちょうど鼎談の形になってたので【鼎談】としたんです。
〉 オチを期待されてる方がいてもあれなので「オチ無し」としました。
〉 それだけです。ごめんなさい。。。

〉 
〉 ところで、ここからは私の恥部なので、できれば男の方だけに読んでいただきたいのですが。。。

読みました。

秋男さんのお人柄がわかる、心温まるエピソード1でした。
またの機会にエピソード2をお願いします。

ではでは


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[♪] 11526. Re: 【鼎談】われわれは何に魂を抜かれたいか?

お名前: SSS 酒井邦秀
投稿日: 2003/2/25(23:54)

------------------------------

〉〉〉〉〉 私はマリコさんのコメントに魂を抜かれかけています。

〉〉〉〉 私もドキドキしてしまいました。

〉〉〉私も抜かれました。

〉〉心強いです。

〉〉 

〉むむむむむー。
〉私は見抜きましたね。

〉・なぜ秋男さんは【鼎談】というマークをつけて、3人を集めたがって
〉 いるのか?
〉・なぜあえて(オチなし)とコメントをつけ、「まだまだおとさないよ。
〉 この話題は発展させるんだもんねー」と言外の意をこめたのか?

〉「Ring」「Holes」を読破して、複線というものにビビッと敏感な
〉バナナ・コンピュータは、以下のような真実を見抜きました!

〉それはつまりですね、秋男さんは
〉「われわれは、次に何に魂を抜かれたいか?」
〉はたまた
〉「われわれは、次に何に魂を抜かれるべきなのか?」
〉はたまた
〉「魂を抜かれずして、生きる価値はあるのか?」
〉という、「魂を抜かれる」をキーワードに、生きがいというか、
〉QOL(Quality Of Life)というか、そういう話をしたいのではと..

〉これぞ【鼎談】にふさわしい話題ではないでしょうか!

〉ではでは

〉#とはいいましたが、この後、この話が広がっても
〉 バナナはあんまし責任もちませんので、夜露死苦!

ぼくはね、四天王のやりとりがおもしろくて、こまっちゃうんですよ。
きのうも、大学の研究室で掲示板を見ていたら、何度もわらってしまって、
そのとき多読にいそしむ学生が研究室で本を読んでいて、きっと
酒井先生、頭がおかしいとおもったんじゃないかと思う。
(学生ははじめ廊下の書棚の前で読んでいたのだけれど、
寒いから研究室に入れてあげた)

頭が可笑しいと思われるといけないから、笑いをこらえるのだけれど、
そうすると余計に怪しくなるような気がして、どうしていいかわからなかった。


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11476. Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: 杏樹
投稿日: 2003/2/25(00:32)

------------------------------

ペギー双葉山さん、パパイヤ(っぽい)達成おめでとうございます。
あっという間に抜かれたと思ったらすごいハイペースで遠くへ行ってしまった…。

〉これはしおさん他のみなさんの報告を読んで感じたことです。
〉簡単な会話ならレベル2までで大丈夫、と酒井先生のお言葉にもありましたので、
〉とりあえず100万語までは、レベル2までのものを読むつもりです。

偉いですねえ。私は読みたい本があるのでついレベルを上げることを考えてしまいます。でも基礎体力は大切ですよね。

〉■英語が理解できるようになりたい。
〉純粋に読書を楽しむことができると最高なのですが、
〉今は、「英語を理解したい」という意識のほうが強いです。
〉でもたぶん、ただ単に「本を読むのが楽しい」という人の方が、
〉英語自体も上達するでしょうね。

〉■私の実力
〉英語をやろうと思い立った昨年5月、初めてTOEICを受験したところ、435点でした。
〉もしトイックが日本語で作成されていれば、
〉中学生くらいでほとんど満点が取れる程度の内容なんだろうな・・・
〉と思い、少々落ち込みました。

う…。私は去年多読を始める前TOEIC受けたら400点でした。特にリーディングが悲惨でした。ペギーさん、けっこう基礎力あるんじゃないですか?ちなみにTOEICの前に英検を受けて準2級合格(かなり高得点)でした。中学生ぐらいで満点というほど易しくないと思いますけど…。

〉省みるに、今まで長続きしなかったり、調子がいいとすぐサボったりしたのは、
〉やはり「お勉強」としてしか考えてなく、苦しかったからだと思います。

〉しかし、今回ばかりは、ずっと続けられるような気がします。
〉というより、まず止める理由が見当たりません。
〉こんな楽しいことをどうやったら止められるのか?

多読法って「勉強」じゃなくて「楽しみ」になってますよね。何か目標があってそれに向かって勉強する、ではなくて今この瞬間瞬間が楽しいから。PBなど目標はあっても過程が楽しめるところがいいですね。

〉以上、「おふざけなし!」で報告いたしました。
〉・・・フー、(ネクタイをゆるめる)

〉小ネタを入れないとどうも息が続きません。
〉顔が汚れて力がでない〜というか・・・

お疲れ様でした。また楽しい無駄レス、小ネタ待ってます。


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11494. 杏樹さんありがとうございます

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/25(12:34)

------------------------------

杏樹さんありがとうございます!

〉偉いですねえ。私は読みたい本があるのでついレベルを上げることを考えてしまいます。でも基礎体力は大切ですよね。

 いや、実は、「初めてレベル2で100万語達成した人」のタイトルが欲しい、
 という不純な動機だけなんです。

〉う…。私は去年多読を始める前TOEIC受けたら400点でした。特にリーディングが悲惨でした。ペギーさん、けっこう基礎力あるんじゃないですか?

 大して変わらないじゃないですか。たぶん500点行っていないくらいの人だったら、
 ちょっと本気でやったらすぐ100点くらいは上がるでしょうね。
 まあ、点を上げることにはあんまり意味はないですが。

〉ちなみにTOEICの前に英検を受けて準2級合格(かなり高得点)でした。

 おめでとうございます!

〉〉中学生ぐらいで満点というほど易しくないと思いますけど…。

 そうなんですか? 後半の方は全く手つかずの状態で、見ていないんですけど、
 前半は、自動車のタイヤが積んである写真があって、
 「これはタイヤです」
 「私は疲れた」(アイムタイヤード)
 「タイヤキが・・・」
 の中から正しいものを選ぶ、というような、レベルの低〜い感じの問題が多かったんで
 (そんな問題に四苦八苦してる自分が哀しい・・・)
 ちょっと英語ができる人なら簡単に高得点がとれるような気がました。

〉多読法って「勉強」じゃなくて「楽しみ」になってますよね。何か目標があってそれに向かって勉強する、ではなくて今この瞬間瞬間が楽しいから。PBなど目標はあっても過程が楽しめるところがいいですね。

 まったく同感です。

〉また楽しい無駄レス、小ネタ待ってます。

 ではお言葉に甘えて、また無駄話をしに出てきマス!
 それでは、Happy Reading!!!


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11482. Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/SSS/book.htm
投稿日: 2003/2/25(08:51)

------------------------------

バナナです。

ペギー双葉山さん、おはようございます。

80万語おめでとうございます。

〉【一休み一休み】
〉まだまだ寒さが続く今日この頃、みなさんいかがお過ごしでしょうか?
〉実は私、ここ数日、無駄話レスをハイスピードで
〉付けすぎたことを少々反省し、
〉音無しく一休みしておりました。

おお!わたしも多少自粛ぎみです。
でも、与太話しないと手が震える等の
症状が出るんで時々はしないともたないんですね。
これからもよろしく

〉また一方で、私は
〉「多読において、楽しいことは善である」
〉と酒井先生から学びました。

なるほど、酒井先生が実は先達者だったんだと
そういうわけですね。

〉そういえば最近これといって役立つ情報も提供していなかったので、
〉80万語通過したことだし、いい機会ですから、
〉今現在感じていることを真面目に報告してみることにしました。

うーん!最近僕もこの掲示板に関してはあんまり役立つ情報提供してない
かなー。「x0万語読みました。あの本おもしろかった」とかずいぶん
報告してないなー。でも読んでないからなー。

〉【80万語になりました】

〉■12月5日から多読開始し、2月21日に80万語になりました。
〉かなりのハイペースです。

すごいですね。

〉■ 読書スピード/分速(wpm)
〉実際、最初の頃よりはずいぶん速くなりました。
〉PGR2の読みやすいものなら、瞬間最大風速で170くらいです。

おお!そりゃ速い!すごい。

でも私も一度1行1秒くらいで読んだことがあります。
あれは新聞記事だったでしょうか?
その記事は飛びぬけてレベルが高かったんですね。
だから半分以上は知らない単語だったんですね。
飛ばし読みを駆使したら、スピードがだんだん
上がって、1行1秒のペースで目が動くように
なりました。目がとっても疲れました。

〉■英語が理解できるようになりたい。
〉純粋に読書を楽しむことができると最高なのですが、
〉今は、「英語を理解したい」という意識のほうが強いです。
〉でもたぶん、ただ単に「本を読むのが楽しい」という人の方が、
〉英語自体も上達するでしょうね。

ぼくはどうかな?
始めのころは「英語・英語」と思ってたんですけど、
だんだん英語のアルファベットにも慣れて/飽きて/目新しさが
薄れてきて、最近は中身が充実してるのを読みたいっていう
気持ちが強くなってきました。ただレベルは上がってないんで
なかなか本の選択が難しいですが..

〉■私の実力
〉英語をやろうと思い立った昨年5月、初めてTOEICを受験したところ、435点でした。
〉もしトイックが日本語で作成されていれば、
〉中学生くらいでほとんど満点が取れる程度の内容なんだろうな・・・
〉と思い、少々落ち込みました。

〉試験の難易度は分かったので、職場で特に求められない限りは、
〉当分TOEICを受験することはないでしょう。(受験料も高いので)
〉でも満点が取れる自信がついたときに、リベンジとして1回受験してみたいですね。

じつは昨日TOEICの試験を受けました。
多読を始めてから初めての試験でした。
で、結果はというと

・ヒアリングは変わらない
  多読でヒアリング力上がるっていう報告がちらほら
  あったんで期待してたんですが、90万語の僕には
  まだその現象はなし
・文法問題は変わらない
  というかいわゆる「お勉強」してないんで
  どんどん低下中というか..
  ここは鉛筆転がしてやってもそうかわんない点数が取れる
  自信があります
・長文(短文)問題
  今までは、質問と回答を読んでから、長文を読むっていう
  試験対策行動を取ってたんですね。そうじゃないと時間が
  足りなかったんです。今回も初めはそうだったんですが、
  かえって分からなくなったんで、長文を読んでから
  質問・回答を読むというふうに途中で切り替えました。
  その方がすんなり頭に入りますね。読み返しもあまりなく
  TOEICの問題の中で一番自信を持って回答できました。

  話は変わりますが、英語の長文問題って高校のころ
  よくやりました。今思うと、「5万語の本に比べるととっても
  短いよー」ですね。それともありゃ、長い文章の問題って
  いう意味なんですかね?関係代名詞でどんどんつながってる
  「長い文」ということですが。
  どうせなら、長編問題っていうのを作って欲しいですね。
  OBW2が一冊渡されて、それを時間内に読んで、
  質問に答えるってやつ。そういうのだったら自信あるなー。
  回答の選択肢には、
   a)xxx
   b)yyy
   c)読み飛ばしました
  っていうのがあったらますますいい。そんで読み飛ばしは
  10個までOK(減点対象にならない)とかね。 

以上、90万語時点でのバナナのTOEIC報告でした。
多読の効果は実感できつつも、そうそう劇的な点数UPはないかな
という感触でしょうか?

点数面以外の大きな変化としては、「試験結果がほとんど気にならなく
なった」っていうのがあるでしょうか?
実は「読み飛ばし」「HappyReading」
という言葉に触れるようになってから、英語に対する
変な構えがなくなってきたような気がします。
「よめなきゃよめなくてもいいや。わかる部分だけわかればいいや」
などとわりと気楽に考えるようになりました。
この分だと、帰ってきた点数が低くてもも読み飛ばしできそうです。
しばらくしたらTOEICも受ける気がなくなってしまいそうな
予感です。

ということで、リベンジで受けるんなら、せいぜい一回でしょう
から、じっくり多読を積み重ね、シャドウイングにも
手を出されてからでいいんではないでしょうか?そのほうが
「リベンジしたぞ!」っていう点数になる可能性大。

〉でもここまで来れたのは、この掲示板があったからこそで、
〉本当にみなさんには感謝しています。

そのとおりです。多謝多謝。

〉私の多読LIFEにとってはまさに“生命線”ですね。
〉こんな、いい人たちばっかりの掲示板は珍しいのではないでしょうか?
〉それだけに、ここの雰囲気を壊さないように気をつけたいと思います。

〉・・・・・

〉以上、「おふざけなし!」で報告いたしました。
〉・・・フー、(ネクタイをゆるめる)

〉小ネタを入れないとどうも息が続きません。
〉顔が汚れて力がでない〜というか・・・

〉「無駄レス慎み、小ネタは適度に、楽しいことはいいことだ!」
〉でまずは100万語までいきたいと思います・・・・
〉それでは皆様、Happ〜y Reeeeeeeeeeading!!

ではでは、Haaaaaaaappy Reeeeeeeeeeadin!!


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11495. バナナさんありがとうございます

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/25(12:45)

------------------------------

バナナさんありがとうございます!

〉おお!わたしも多少自粛ぎみです。
〉でも、与太話しないと手が震える等の
〉症状が出るんで時々はしないともたないんですね。
〉これからもよろしく

 そうですね。最近自粛疲れ気味でした。

〉なるほど、酒井先生が実は先達者だったんだと
〉そういうわけですね。

 そうそう、私らが悪いんじゃなくて、酒井先生のせいだと・・・・ちがうっちゅうねん。

〉うーん!最近僕もこの掲示板に関してはあんまり役立つ情報提供してない
〉かなー。「x0万語読みました。あの本おもしろかった」とかずいぶん
〉報告してないなー。でも読んでないからなー。

 いやいや十分役立っていると思います。

〉〉かなりのハイペースです。
〉すごいですね。

 まだ、100人目を狙ってますよ。

〉おお!そりゃ速い!すごい。

〉でも私も一度1行1秒くらいで読んだことがあります。
〉あれは新聞記事だったでしょうか?
〉その記事は飛びぬけてレベルが高かったんですね。
〉だから半分以上は知らない単語だったんですね。
〉飛ばし読みを駆使したら、スピードがだんだん
〉上がって、1行1秒のペースで目が動くように
〉なりました。目がとっても疲れました。

 それもすごいですね・・・・1行1秒とは・・・
 私も、最近目の動きが良くなってきました。
 最初の頃は、横(左右)の動きは、ニガテだったんですが、
 最近は、右端まで読んで、瞬間的に左端の1行下に正確に視線が行くようになりました。
 やっぱり慣れですね。

〉ぼくはどうかな?
〉始めのころは「英語・英語」と思ってたんですけど、
〉だんだん英語のアルファベットにも慣れて/飽きて/目新しさが
〉薄れてきて、最近は中身が充実してるのを読みたいっていう
〉気持ちが強くなってきました。ただレベルは上がってないんで
〉なかなか本の選択が難しいですが..

 やっぱり、本の選択がキモですね。

〉以上、90万語時点でのバナナのTOEIC報告でした。
〉多読の効果は実感できつつも、そうそう劇的な点数UPはないかな
〉という感触でしょうか?

 これはみなさん参考になりそうですね。

 しかし、確かに「長文問題」って、よく考えたら、大した長文じゃないですね・・・・

〉点数面以外の大きな変化としては、「試験結果がほとんど気にならなく
〉なった」っていうのがあるでしょうか?

 そうですね。妙にトイックに縛られなくなって、清々しいというか。

〉ということで、リベンジで受けるんなら、せいぜい一回でしょう
〉から、じっくり多読を積み重ね、シャドウイングにも
〉手を出されてからでいいんではないでしょうか?そのほうが
〉「リベンジしたぞ!」っていう点数になる可能性大。

 わっかりました〜

それではまた!


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13081. TOEIC結果報告:リーディングが+30点

お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/SSS/book.htm
投稿日: 2003/3/27(12:52)

------------------------------

バナナです。

2月にTOEIC受けました。
英語の多読以外は勉強全くしてませんでした。

結果は
Readingが+25点
リスニングは−5点

伸びたといえば伸びたけど、
誤差の範囲といえば誤差の範囲。

うちの会社はTOEIC受験の補助金出してくれて、
点数一定点数以上じゃないと、ある職務クラスには
上がれない(もちろんたてまえのルールですけど)
ことになってるんで、だいたい1,2年に一回は
受験するんですね。

まあ、多読のTOEICへの効果の実感は次回かな?

ではでは


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13099. Re: TOEIC結果報告:リーディングが+30点

お名前: Belltree
投稿日: 2003/3/27(23:40)

------------------------------

バナナさん、リーディング+30点おめでとうございます!!

〉結果は
〉Readingが+25点
〉リスニングは−5点

〉伸びたといえば伸びたけど、
〉誤差の範囲といえば誤差の範囲。

でも、これは伸びたんだと思います。うらやましいです。

〉うちの会社はTOEIC受験の補助金出してくれて、
〉点数一定点数以上じゃないと、ある職務クラスには
〉上がれない(もちろんたてまえのルールですけど)
〉ことになってるんで、だいたい1,2年に一回は
〉受験するんですね。

うちの会社も同じような制度になっています。
実際全員がこの制度を満足していないのですが、2年以内に一回は受験しないと
いけないです。
(そういえばそろそろ前回受けてから2年経つような。。。汗)
ですので、バナナさんのこの報告は、私にとっても励みになります。

〉まあ、多読のTOEICへの効果の実感は次回かな?

次回も更に効果がでるといいですね♪


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13121. Re: TOEIC結果報告:リーディングが+30点

お名前: めぐぽん@38万語
投稿日: 2003/3/28(14:37)

------------------------------

〉バナナです。

〉2月にTOEIC受けました。
〉英語の多読以外は勉強全くしてませんでした。

〉結果は
〉Readingが+25点
〉リスニングは−5点

私も2月にTOEICのIPテストを受けました。
私も上がりましたよ!
Readingが+45点。
Listeningが+5点。

前回の受験からほとんど多読しかしませんでした。
一番の効果としては速読により、パートVIIの長文問題をほとんど
解けるようになったことです。
以前は全く時間が足りなくて、最後に30問ほど適当に
塗りつぶしていましたから。

多読では「お勉強」を禁止しているので、TOEICのことを持ち出すのは
ちょっとはばかられますが、バナナさんの書き込みを見てうれしくて
出てきてしまいました。スコアアップは多読のうれしい副作用ですね。

〉伸びたといえば伸びたけど、
〉誤差の範囲といえば誤差の範囲。
〉まあ、多読のTOEICへの効果の実感は次回かな?

次回が楽しみですね。
それでは Happy Reading!


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[喜] 13125. Re: TOEIC結果報告:リーディングが+30点

お名前: マリコ
投稿日: 2003/3/28(21:42)

------------------------------

めぐぽんさん、バナナさんこんばんは。マリコです。

〉〉2月にTOEIC受けました。
〉〉英語の多読以外は勉強全くしてませんでした。

〉〉結果は
〉〉Readingが+25点
〉〉リスニングは−5点

すばらしい。

〉私も2月にTOEICのIPテストを受けました。
〉私も上がりましたよ!
〉Readingが+45点。
〉Listeningが+5点。

これもすてき!!

〉前回の受験からほとんど多読しかしませんでした。
〉一番の効果としては速読により、パートVIIの長文問題をほとんど
〉解けるようになったことです。
〉以前は全く時間が足りなくて、最後に30問ほど適当に
〉塗りつぶしていましたから。

〉多読では「お勉強」を禁止しているので、TOEICのことを持ち出すのは
〉ちょっとはばかられますが、

全然!
わたしはこれ、すご〜く興味があるんです。
昔のTOEICについての過去ログを見てください。去年の5月か6月ころかな。
酒井先生は点数で評価するのを反対している派。
わたし、古川さんは、データを集め統計をとり、人を説得する材料にしたい派。

たぶん、これで人を説得できると思うのは、自分がこういう数字で説得されちゃうからなんでしょうね。
いつもこれで、うちわもめしています。

ただ、TOEICは傾向と対策である程度の点数がとれると言われていますが、そうじゃなくて
真の実力がつけば、点数はあがるはずなので、多読だけでどのくらい点数があがるか、あがらないか、の
データは必要だと思います。
TOEICってたくさんの人が興味をもっていますよね。
TOEICとタイトルに含まれた本が山ほど出版されていますもの。
たとえ、それがNegative Data であったとしても意味のあることだと思います。

+30点はその間何万語くらい読まれましたか?

バナナさんの書き込みを見てうれしくて
〉出てきてしまいました。スコアアップは多読のうれしい副作用ですね。

副作用はNegativeな意味合いが強いので、副反応のほうがいいかも。

〉〉伸びたといえば伸びたけど、
〉〉誤差の範囲といえば誤差の範囲。
〉〉まあ、多読のTOEICへの効果の実感は次回かな?

あぁそうなんですか?
わたしは実はうけたことがないんです。
誤差の範囲というと、ふつうに受けても30点の上下はあるんでしょうか。

〉次回が楽しみですね。

楽しみにしています。
できれば何万語読んで次を受けたかをしりたいところです。


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[う〜む] 13149. Re: TOEIC結果報告:リーディングが+30点

お名前: Lammy http://www.bsc-forum.jp
投稿日: 2003/3/30(00:55)

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〉真の実力がつけば、点数はあがるはずなので、多読だけでどのくらい点
)数があがるか、あがらないか、のデータは必要だと思います。

こんにちは、らみぃと申します。少し自己紹介をさせて下さい。

私は17歳で日本に来た、日米のミックスです。子供の頃から、主に母の母語である
日本語で読書をしていました。そのため、英米語の読むスピードが日本語の半
分以下しかありません。職場では「英語ができて当たり前」という目で見られる
のですが、実際には長文をドカンと渡されると「嫌だな〜」「英語は読みたくな
いよ〜」と思ってました。

スピードが遅いことも問題だったのですが、それ以上に、英米語で読んだ文章に
対する理解度と記憶力が、日本語で呼んだ内容に比べて著しく低いことで、業務
上支障が出ていました。

こうした問題を解決するために、多読を始めました。

多読を始めて約1年、ペンギン3-4を読む速さが230/m→300-400words/mになりま
した。今でもインターネットの画面で英米語の長文を読むのは苦手ですが、プリ
ントしたものの場合には、あまり「嫌だ」とは感じなくなっています。

TOEICの点数は、この一年で920→960に上がっています。いつも、後半の
リーディングパートで疲れて米文を読むのが嫌になり集中力が削がれていました。
途中で退席したために、一昨年は720点ということもありました。でも、今年の
1月は、全く疲れずに最後まで読むことができました。

この1年間、読書は全て英米語(主に米語)に切り替えて、一日最低1冊は児童書
を読むようにしていました。仕事柄、10年以上、アカデミックペーパーを米語で
読んでいましたが、それよりもプレイン・イングリッシュで書かれた本を1年間読ん
だ方が、読解力(理解力&スピード)が高まったと思います。

私は高等教育を日本語で受けたため、専門分野の文章を読むときは、頭の中で和訳
して読んでいたのだと思います。それが、この1年間で随分解消されつつあるよう
です。米語で読んだ専門書の内容に対する記憶力が高まり、自分で論文
を書くときに、以前に読んだ論文を米文のまま思い出すことができるようになって
いることも、証拠の1つになると思います。


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[♪] 13152. Re: TOEIC結果報告:リーディングが+30点

お名前: 秋男
投稿日: 2003/3/30(11:29)

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 Lammyさん、はじめまして。秋男と申します。

〉スピードが遅いことも問題だったのですが、それ以上に、英米語で読んだ文章に
〉対する理解度と記憶力が、日本語で呼んだ内容に比べて著しく低いことで、業務
〉上支障が出ていました。

 そうなんですよね。わたしは英語の記憶力の無さを特に痛感します。
 本読んでも、英語だと びっくりするぐらい内容を憶えてないんです。

〉多読を始めて約1年、ペンギン3-4を読む速さが230/m→300-400words/mになりま
〉した。今でもインターネットの画面で英米語の長文を読むのは苦手ですが、プリ
〉ントしたものの場合には、あまり「嫌だ」とは感じなくなっています。

 「400words/m」で目がグルグルまわっております。(絵文字ができません)
 でも、すでに分速200以上だった人でもこれだけ伸びるのかぁと思って、
 やる気が出てまいりました。(この際、Lammyさんとの下地の違いは無視・・)
 
〉TOEICの点数は、この一年で920→960に上がっています。いつも、後半の
〉リーディングパートで疲れて米文を読むのが嫌になり集中力が削がれていました。
〉途中で退席したために、一昨年は720点ということもありました。でも、今年の
〉1月は、全く疲れずに最後まで読むことができました。

 またもや目がグルグル・・
 多読を続けてれば、「全く疲れず最後まで読める」という境地に達することができるんですね。
 
〉この1年間、読書は全て英米語(主に米語)に切り替えて、一日最低1冊は児童書
〉を読むようにしていました。仕事柄、10年以上、アカデミックペーパーを米語で
〉読んでいましたが、それよりもプレイン・イングリッシュで書かれた本を1年間読ん
〉だ方が、読解力(理解力&スピード)が高まったと思います。

 ここが注目ポイントですね!!(勝手に決めつけてすみません・・)
 やっぱり、やさしいのをたくさん読んだほうがいいということなんですね!!

〉私は高等教育を日本語で受けたため、専門分野の文章を読むときは、頭の中で和訳
〉して読んでいたのだと思います。それが、この1年間で随分解消されつつあるよう
〉です。米語で読んだ専門書の内容に対する記憶力が高まり、自分で論文
〉を書くときに、以前に読んだ論文を米文のまま思い出すことができるようになって
〉いることも、証拠の1つになると思います。

 なるほど。英語で書かれた内容の記憶力も高まるということですね。
 たぶん、英語で思い出せないということが英語の記憶力の貧しさの原因なんでしょうね。

 とても参考になり励みになる御発言でした。ありがとうございました!


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11506. ペギーさん、はい、代わりの顔です。

お名前: sumisumi http://bookshelf.hacca.jp/
投稿日: 2003/2/25(17:44)

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80万語、おめでとうございます。

〉コミック(SHONEN JUMP)等

これがうらやましー。せっかく職場の人が発売のときにアメリカ出張だったのに、
お願いするのを忘れていた!!!(迷惑かな。かさばるものね)

〉■レベルについて
〉語彙レベルを上げることはあまり重視していません。
〉むしろ低いレベルの本をたくさん読むことで、
〉基本的な単語や、よくある文型に対する反応時間が短縮され、
〉長い文章を読む力がつくと思っています。

〉とりあえず100万語までは、レベル2までのものを読むつもりです。

退屈さえしなければ、この方が語数がたまるのも速いと思います。
自費で購入の人には経費がかさみますけれど。(だから出来ない、私)

〉■英語が理解できるようになりたい。
〉純粋に読書を楽しむことができると最高なのですが、
〉今は、「英語を理解したい」という意識のほうが強いです。

意味がわかりたいのなら、どちらから入っても結果は同じですね(^-^)

〉というより、まず止める理由が見当たりません。
〉こんな楽しいことをどうやったら止められるのか?

同感です。

〉・・・フー、(ネクタイをゆるめる)

それでは、息抜きを!(マリコさん、素敵!)( ^▽^)/□☆□\(^▽^ )

〉顔が汚れて力がでない〜というか・・・
アンパンマン、代わりの顔よー(バタコさんで読んでね)

〉「無駄レス慎み、小ネタは適度に、楽しいことはいいことだ!」
〉でまずは100万語までいきたいと思います・・・・
〉それでは皆様、Happ〜y Reeeeeeeeeeading!!

もう、目前ですね!Happy Reading!


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11509. sumisumi さんありがとうございます〜

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/25(18:01)

------------------------------

ありがとうございます。

〉〉コミック(SHONEN JUMP)等
〉これがうらやましー。せっかく職場の人が発売のときにアメリカ出張だったのに、
〉お願いするのを忘れていた!!!

 いや〜届いた時は感動でした!
 後日感想をお届けします。

〉退屈さえしなければ、この方が語数がたまるのも速いと思います。
〉自費で購入の人には経費がかさみますけれど。(だから出来ない、私)

 いや〜退屈しますね。
 私の場合、再読も多いので。

〉〉顔が汚れて力がでない〜というか・・・
〉アンパンマン、代わりの顔よー(バタコさんで読んでね)

 本望です〜!

〉もう、目前ですね!Happy Reading!

 ありがとうございマス!
 それではsumisumiさんもHappy Reading!!!


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11521. 【悔談】あまりの悔しさに横レス

お名前: 秋男
投稿日: 2003/2/25(23:04)

------------------------------

ペギーヌヌ葉山さん、sumisumiさん、こんばんは。

〉〉〉顔が汚れて力がでない〜というか・・・
〉〉アンパンマン、代わりの顔よー(バタコさんで読んでね)

〉 本望です〜!

 あーーーーーーー!! キーーーーーーー!!

 。。。失礼しました。


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11539. 上記に同じ

お名前: 間者猫 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/6250/
投稿日: 2003/2/26(04:57)

------------------------------

〉ペギーヌヌ葉山さん、sumisumiさん、こんばんは。
〉〉〉〉顔が汚れて力がでない〜というか・・・
〉〉〉アンパンマン、代わりの顔よー(バタコさんで読んでね)
〉〉 本望です〜!
〉 あーーーーーーー!! キーーーーーーー!!
〉 。。。失礼しました。

そう、アンパンマン家にいっぱいいるのに!
”ルパーン”は母上様の振りで、”ふじこちゃん”の甘い声かと思いました。
とっつぁんだったんですね。
では。失礼します。

100越えましたけど、書評みてくれた方は気付いたかな?なんて思いながら
後日、報告しますね。元来チャチャ入れが大好きなものですから。

ところで、私も魂抜かれました(笑)。


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11543. 【悔談2】愛よりも青い海よりも深く。。。

お名前: 秋男
投稿日: 2003/2/26(06:42)

------------------------------

〉ところで、私も魂抜かれました(笑)。

 猫さんを待つべきじゃった〜、と悔やんでました。。。

 ところで100行かれたんですな!! ついにやりましたな〜!! 
 まだ書評に行ってないんすけど、不幸の始まりは終わったってことですかな?
 チャチャチャ報告、楽しみにしとります!!

 


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11550. 【モロボシ談】

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/26(08:55)

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〉100越えましたけど、書評みてくれた方は気付いたかな?なんて思いながら
〉後日、報告しますね。元来チャチャ入れが大好きなものですから。

 100おめでとうございまーす。
 100冊ですか? それとも100万語?

〉”ルパーン”は母上様の振りで、”ふじこちゃん”の甘い声かと思いました。
〉とっつぁんだったんですね。

 ここは単に峰不二子の声と一休さんの母上様とバカボンのママの声が同じ人(増山江威子さん)
 というだけの話でした。

 「バカボン」「一休」「ルパ〜ン」を色っぽく言うと、楽しいですよ!
 それではまた!


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11558. 【談ジロウ】同じ声

お名前: 秋男
投稿日: 2003/2/26(12:46)

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横レスすみません。 ペギーさんにはいつも悔しい思いをさせられております、秋男です。

〉〉”ルパーン”は母上様の振りで、”ふじこちゃん”の甘い声かと思いました。
〉〉とっつぁんだったんですね。

〉 ここは単に峰不二子の声と一休さんの母上様とバカボンのママの声が同じ人(増山江威子さん)
〉 というだけの話でした。

〉 「バカボン」「一休」「ルパ〜ン」を色っぽく言うと、楽しいですよ!
〉 それではまた!

 
 のび太とドロンジョ(inヤッターマン)の声が同じ人だと知ったときの衝撃は忘れ得ません。
 ヤマトの古代進(字が不確か)と あさりちゃんのパパの声が同じと知ったときも、
 自分がM78星雲出身だと知ったとき以上の衝撃でした。
 きんにくマンとケンシロウが同じ声であるのは、理解できる気がしました。


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11578. とつぜんひとりごと

お名前: 杏樹
投稿日: 2003/2/26(22:41)

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同じ声の衝撃…色々ありますね。声優さんの声の変わり方はすごいです。
秋男さんはM78星雲出身でしたか。どうりで人間離れしていると思いました。

今夜の「BSマンガ夜話」は「8マン」だー。0時5分からですよ。BS見られる人は見てみよう。


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[♪] 11591. Re: 上記に同じ

お名前: SSS 酒井邦秀
投稿日: 2003/2/26(23:47)

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ペギーヌヌ葉山さん、sumisumiさん、間者猫さん、こんばんは!

〉100越えましたけど、書評みてくれた方は気付いたかな?なんて思いながら
〉後日、報告しますね。元来チャチャ入れが大好きなものですから。

失礼して、間者猫さんにお祝い!100万語、おっめれとー!!
くわしい報告を楽しみにしていますよー!!!

〉ところで、私も魂抜かれました(笑)。

みなさんが一斉にタマ抜かれたのがおかしかった!
マリコさんも大喜びでしょう・・・
短髪なのに・・・


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11599. Re: 上記に同じ

お名前: まりあ
投稿日: 2003/2/27(00:17)

------------------------------

まりあです。

〉みなさんが一斉にタマ抜かれたのがおかしかった!
〉マリコさんも大喜びでしょう・・・
〉短髪なのに・・・

   マリコさんはショートヘア、古川さんはロングヘアと
知っている私は、この話題が気が気ではない...
みなさん大丈夫であらうか...


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11636. おもしろすぎます

お名前: うしのこ
投稿日: 2003/2/27(10:30)

------------------------------

〉まりあです。

〉〉みなさんが一斉にタマ抜かれたのがおかしかった!
〉〉マリコさんも大喜びでしょう・・・
〉〉短髪なのに・・・

〉   マリコさんはショートヘア、古川さんはロングヘアと
〉知っている私は、この話題が気が気ではない...
〉みなさん大丈夫であらうか...

   こんにちは、うしのこです。

   ほんとうなんですか?
   ぶーっ、とお茶をふき出してしまいました。
   おもしろすぎです。
   もう、おなかが痛いです。(人が悪いですか?)
   ほんとにこの掲示板は、面白いことがたくさん書いてあるので、
   隅々まで読まずにいられません。
   あ〜ぁ、ほんとに笑ってしまいました。


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[喜] 11643. Re: おもしろすぎます

お名前: まりあ
投稿日: 2003/2/27(11:23)

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うしのこさん、今日は。またしてもまりあです。

〉〉   マリコさんはショートヘア、古川さんはロングヘアと
〉〉知っている私は、この話題が気が気ではない...
〉〉みなさん大丈夫であらうか...

〉   こんにちは、うしのこです。

〉   ほんとうなんですか?

      うそついてどうするんですか!!こんなこと
      古川さんの髪は腰まで届きそうな位長い。
      紫式部と張り合うと負けそうだけど...
      それをポニーテールにして毛皮のシュシュつけていることも
      あるし、生徒からプレゼントされたバレッタでまとめて
      いるときもあるのだ。
      仕事がおわって風呂上がりかなんかに下ろすんだろうなぁ..
      どうか殿方は魂を抜かれませんように!


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11648. ふくらんでます

お名前: うしのこ
投稿日: 2003/2/27(12:36)

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〉      うそついてどうするんですか!!こんなこと
〉      古川さんの髪は腰まで届きそうな位長い。
〉      紫式部と張り合うと負けそうだけど...
〉      それをポニーテールにして毛皮のシュシュつけていることも
〉      あるし、生徒からプレゼントされたバレッタでまとめて
〉      いるときもあるのだ。
〉      仕事がおわって風呂上がりかなんかに下ろすんだろうなぁ..
〉      どうか殿方は魂を抜かれませんように!


 古川さんのロング、とっても気になってるんですよね。
以前マリコさんが、「古川さんはロングヘアで、バッグは全部プラダ。」
とおしゃってから・・・・・。
 で、私の中で古川さんは「楽しいムーミン一家」のスナフキンと勝手に
イメージしてしまってるんですけど・・・・・・。
 う〜ん、腰までロングのプラダのバッグを持ったスナフキン☆
勝手な妄想が膨らんでま〜す。ごめんなさい。
 影からこっそりお姿を拝見したいです。(なんで影からこそっりなの?!)


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11660. 誤解があるといけませんので

お名前: うしのこ
投稿日: 2003/2/27(20:21)

------------------------------

私が笑ってしまったのは、マリコさんの件です。


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[喜] 11673. Re: 誤解があるといけませんので

お名前: マリコ
投稿日: 2003/2/27(22:25)

------------------------------

うしのこさん、こんばんは。

〉私が笑ってしまったのは、マリコさんの件です。

ハハハハハ、わたしもあとで、自分の投稿を読んで笑っちゃいました。
だって、ペギー双葉山さんが、わたしの目の前で、ため息ついて、上目遣いでネクタイなんかゆるめるもんだから・・・
ついドラマ風に走ってしまって。

嬉しいです。
どんな内容であれ、反響が大きいというのは。
ちょっとしたいたずらのつもりだったのですが、こんなに噂が広まっていて・・・
だれも、関心を持ってくれないんじゃないかと思っていたのに。
みんな、おとなだなぁ。
へへへへへ、思わずにんまりしてしまいます。

髪、のばそっかな・・・

P.S. 古川さんのバックはすべてプラダですという発言は、わたしはしてないと思います。
わたしはそういうことに関心がないので。
バッグについての発言はまりあさんではないでしょうか。


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11700. マリコさん、ごめんなさい

お名前: うしのこ
投稿日: 2003/2/28(08:35)

------------------------------

〉P.S. 古川さんのバックはすべてプラダですという発言は、わたしはしてないと思います。
〉わたしはそういうことに関心がないので。
〉バッグについての発言はまりあさんではないでしょうか。

   えっ! 思い違いしてましたか?
   それは失礼しました。
   ごめんなさい。
   それじゃプラダってのもなんか思い違いしてるかしら?


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