Re: LRによる混乱は、認知システム同士の「干渉」ではないかと・・・

慈幻さん、こんばんは。

頭がクラクラ（笑）しているmarinです。

〉>>「記憶／演算装置」　→　「出力装置」
〉>>
〉>>の間の「リンク」が上手く繋がってないみたいですけれども。
〉
〉>全くもってその通りです。
〉
〉優位感覚は違いますが、「同志！」とお呼びしたいです（笑）
〉

是非、呼んで下さい（笑）　多分、私の場合、「記憶／演算装置」が常に
OUT OF ORDER　なんです（笑）

〉
〉>だから、「シャドウイング」がスピーキングに有効なのはすご〜くよく
〉>わかったけど、私がして本当に効果ある？？？？
〉>
〉>その疑念が全くもって消えません（笑）
〉
〉同意します！（笑）
〉
〉そうです。私が言いたかったのは、正にそういうことです！

そう思いますよね！！　「同志！」です（笑）

〉多分、「シャドウイング」ができる人は、元々「スピーキング」も得意
〉なのではないかという気が（笑）

私もそんな気がしてきました（笑）

〉>「発音できなければ聞き取れない」、あれ？？そうなんですか？？
〉
〉私も違うと思います（笑）

１００万語多読入門で、「言えなければ聞こえない！」という逆説的な標語を
ぼくはよくいいます、と酒井先生は書かれてますが、逆説的とおっしゃている
くらいなので、一応、逆が正かと。

〉
〉ただ、「シャドウイングができる」人たちがそういう風に主張してる
〉ことから考えると、多分、「発音できるようになることで、聞き取り
〉の質／レベルが上がる」という意味ではないかと推測しています。

う〜ん。「シャドウイング」って、ある意味、リスニングより、集中して
聞くと思うんですよね。　だから聞こえてくるだけじゃないのかしら？？

まあ、私は「シャドウイングができる」人ではありませんので。。。

ついでに、私のシャドウイング歴を書きますと、始めたのはいつ頃かよく
覚えてませんが（多読を知る前です）、私には、聞き取りができないものは
「シャドウイング」ができるはずがないと思っていたので（笑）、聞き倒した
（笑）素材で行っていました。（個人的に、慈幻さんはチャレンジャー（笑）
だと思います。）

それで、始めはうまくできなかったのですが、やっているうちになんとか形に
なってきました。（慈幻さん、落ち込まないで下さいよ。もちろん、オチ（笑）
がありますので。。）

でも、なんか違う気がするんです。。どう考えても私がやっているのは
暗誦もどき（爆）。　音声聞いて行っているというか、音声をちょっと聞いて
（笑）、自分の記憶から発音するというか（笑）。

余談になりますが、うちの子供の宿題で音読というのがあって、親が聞いて
用紙に丸とサインをするというのがあるのですが、うちの子は「音読して」と
いうと暗誦を始めます（笑）。詰まると、教科書を見てまた、暗誦します
（笑）（長いものはやはり無理っぽく、そのときだけは音読になりますが）
「音読」と「暗誦」は違うよな。。。と思いつつ、サインをする私（＾＾；）

おそらく、この「音読」と「暗誦」の違いくらい、「シャドウイング」と私の
「暗誦もどき」は違うと思います（笑）

それで、１００万語多読入門で、酒井先生が、「頭で理解しないで口に出す」
のが「シャドウイング」というのがあり、そういえば、ぺらぺらの知人も
理解なんかしなくていのよ、と言ってたな、というので、簡単だと理解して
しまうので、その時、「多聴」＆「精聴」に聞き始めた（あまりまだ聞いて
いないところが多い）ヒラリーのLiving Historyでやってみました。
。。。。。。。。。。。。

慈幻さん、お察しのとおり、口が回りません（笑）！それどころか、息継ぎ
さえうまくできなくて苦しいです（爆）

だめだ、こりゃ（＾＾；）

ちなみに、聞き取りはよくできました（爆）。

〉私は「意識的に聴く」ことによる「多聴」は厳しかったです（苦笑）
〉
〉それで、「意識的に聴く」ことをせずに済ませる「ながら聞き」という
〉のを考案して、「大量に聞く」ことで、ようやく、多少とも「聞き取り」
〉ができるようになりました。

慈幻さん、勘違いされてるようですが、意識的に聴かないのが「多聴」ですよ。
意識的に聴くのが「精聴」。

私の「多聴」は「ながら聞き」より聞いてないですよ。全然聞いてないことも
多い（笑）。　それでも不思議なことに効果あるんですよ。聞いてないようで、
人間は聞いているものなのです。

早く聞きとれるようになるには、「精聴」をたくさんした方が良いのですが、
慈幻さんは、わからないものを聞くのが苦痛ということで（偉そうに言って
いますが私もすっごい苦痛でした。だから人に薦めずらい。。）、「多聴」の
みをしていって、「多聴」を聞く中でたまに「精聴」（意識的に聞く）を
すればいいかと思います。

〉
〉>はまこさんの「音素判別能力」のような普通ではあり得ないものでは全然
〉>ないです（笑）　私は一般人？なので（笑）
〉
〉そうですか？（笑）

え〜と（＾＾；）。　一応、私がしてることは、いわゆる英語ができる人は
してるんじゃないかと推測されるし、少なくともネイティブの人はそうです
よね？？
久子さんもしてるんで、２人（少な！）はいますし。。

一連の書き込みを見ると、私にとって、はまこさんは天才ではなく超人です
から（笑）。　人間って能力の２〜３％くらいしか（数字にはちょっと自信
なし）、使用してないそうですが、はまこさんは５％くらい使用していると
推測されます（笑）

杏樹さんも書いてましたが、「sの形を作るときの空気の動き」がわかるって
。。。。。

〉別の方への返信でも書きましたが、私も含めた普通の日本人は、

〉「子音＋母音」／「母音」
〉
〉という「形式」に「変換」しないと「認識」できません（苦笑）
〉
〉ですから、「girl」という「音声」を聞いても、
〉
〉「gir」　→　「ガー」
〉「l」　→　「ル」
〉
〉に「脳内カタカナ変換」してしまうんです。
〉
〉ところが、久子さんやmarinさんのように「耳が良い」人たちは、
〉そういう「脳内カタカナ変換」をせずに、
〉
〉「gi」　→　「グゥ」
〉「rl」　→　「オゥ」
〉
〉と「聞き取る」ことが可能です。
〉
〉既に、この「聴覚像」の「入力」時点で、「違う処理」をしてい
〉るという「自覚」はおありですか？（笑）

何度も何度も読んでしまいました（＾＾；）
だって、音声は「グゥオゥ」ですよ！！！！

。。。。。。。。。。。。

久子さ〜ん、「ガール」にはならないですよね！
wheelは「ホイール」じゃないですよね〜。
（自分達の世界（笑）へ逃避（笑））

〉
〉これは、仮に「girl」を「辞書」で引いて、「発音記号」を確認した
〉としても同じ事です。
〉
〉私も含めた普通の日本人は、「発音記号」も「脳内カタカナ変換」し
〉てしまうからです（苦笑）
〉
〉いみじくもmarinさんご本人が仰っているように、
〉
〉>普通は発音記号見てもわからないと言われるのかな。
〉
〉ということなんです（笑）

「発音記号」はね、中学の時から、ほとんどの人が参照してなさそうなのには
気付いてました。　教科書とかにカタカナがふってあったから。。

あの変な記号を覚えるのがたいへんなのかなあ、と。
（ええ、違うというのはもう、わかりましたよ（笑））

でも、私には発音記号が一番わかりやすかったのです。カタカナにはうまく
できないから。。。

ちなみに、その時、皆の書いているカタカナは「girl」なら「グゥオゥ」と
書いてると思ってました。。。。（でも、書いてた人もいますよね？？）

「発音記号」は参照してなかったからわからない、と言われるとは思って
ましたが、「発音記号」も「脳内カタカナ変換」してしまうからわからない、
と言われるとは思いもよりませんでした（＾＾；）

〉
〉ですから、「目で聞く」＝「文字音声化能力」と書いたのは、そう
〉いうことは「普通の人にはできない」と示したつもりだったのです
〉が、私の説明が足りなかったようですね（苦笑）
〉

「普通の人にはできない」なんて、思ってもみませんでした（＾＾；）

〉
〉さて、上記のことを踏まえますと、
〉
〉１　「Girl」という「文字」を読む。
〉２　「Girl」を「グゥオゥ」という「ほぼ聞いたままの音」で
〉「音声再生」する。
〉
〉というのが、marinさんの情報処理だと推測されます。

ええ、あたりです。自分が発音するとなると日本語訛りになりますが、
脳内では、ネイティブの発音通りです。

〉ですから、marinさんにとっては、
〉
〉「目で聞く」＝「文字音声化能力」
〉
〉というのは、「通常能力」なのでしょうが、私から見たら、「すごい
〉能力」なんです。
〉
〉ご理解頂けるでしょうか？（笑）

「通常能力」どころか、皆、そうしているものだと信じてました（＾＾；）

でもですね、一応、自分１人ではないと確認？してそう思ってたのですよ。
「文字音声化能力」があるか（笑）と聞いたわけではなく、私が勝手にそう
思ったとも言えますが、私と似てるなーっていうところでね、しおさんも、
「文字」や「発音記号」みて、「ほぼ聞いたままの音」を「脳内音読」
してる（できる）んじゃないかってね。　

だから、ちょっと（笑）、自信あったんですけど（笑）。

〉
〉それと、marinさんは、
〉
〉１　「音声」　　　　　　→　「ほぼ聞いたままの音声」　→　「理解」
〉（　「Girlという音声」　→　「グゥオゥという音声」　　→　「少女の映像」　）
〉
〉２　「文字」　　　　　　→　「脳内字幕」　　　　　　→　「理解」
〉（　「Girlという文字」　→　「Girlという脳内字幕」　→　「少女の映像」　）
〉
〉という２種類の「情報処理」を、全く「別系統の認知システム」として確立
〉していまっていると推測されます。
〉
〉恐らく、marinさんは「優位イメージ」が「視覚」であるため、
〉
〉「LR」＝「音声入力」と「文字入力」の「並列処理」
〉
〉をすると、
〉
〉「Girlという脳内字幕」　＞　「グゥオゥという音声」
〉
〉となり、両者が「干渉」してしまうので、上手く行かないと予想されます。

さすが！　慈幻さん！　そうだと思います。

〉
〉これに対して、普通は、
〉
〉　「音声」　　　　　　→　「カタカナ」　　　　　　　→　「理解」
〉（「Girlという音声」　→　「ガールというカタカナ」　→　「少女の映像」　）
〉
〉　「文字」　　　　　　→　「カタカナ」　　　　　　　→　「理解」　　
〉（「Girlという文字」　→　「ガールというカタカナ」　→　「少女の映像」　）
〉
〉という「情報処理」をします。
〉
〉ですから、「音声」も「文字」も「脳内カタカナ変換」されるのは「同じカタカナ」
〉であるため、
〉
〉「ガールというカタカナ」
〉
〉に「集約」されてしまうので、特に混乱しないのです。

ＬＲの謎（私だけか（笑））がようやくわかりました。

〉「シャドウイング」や「LR」ができなくても、別の方法が必ずあります！
〉
〉今後とも、方法論の模索や「理論モデル」の形成にお付き合い頂ければ
〉幸いです。
〉

はい、それは喜んで（笑）おつきあいします。

それでは。