Re: 気軽に話し合える雰囲気を

ひまぞさん、こんにちは。

〉私はTOEICも英検も否定派ではないです。
〉英語を続けていく中で、今の自分は世の中の尺度では
〉どのあたりにいるのだろう？と思って、受けるのも賛成です。
〉自分の成長具合を計る指標にしてみてもいいと思います。

　そうですよね。

〉でもその結果が予想外に悪かったとき
〉今楽しんで続けられていることに懐疑的になって
〉他のことに手を出した方がいいのかな〜？と迷うのは
〉とても不幸で、不毛な思考だと思うんです。

　う〜ん。そうなんでしょうか。
　自分の現在のやり方を見直す、いいきっかけになるかもしれませんよ。
　そもそも受けない・点数を見て反省する・点数を気にしない・などなど
　いろいろな選択肢があると思います。

〉何が目標なのか、目的なのかに戻ってみないと
〉漠然と上（と思っているもの）を目指すばかりでは
〉永遠にキリがなくなってしまいませんか？

　べつに「永遠に」ってことには、ならないと思います。
　受けたかったら受ける、会社等で受ける必要があれば受ける、ってだけで。
　しょせん、一つのテストですから。

〉英語の基礎力がついてくれば、TOEICなどの試験にも
〉それなりに反映はされてくるとは思うのですが
〉TOEICの点がすべてではないと思うんです。

　これはまったくその通りですね。

〉海外生活をして、家を借り、買い物をし、銀行へ行きなど
〉そんな書面や方法を知っているだけで有利になる問いもあります。
〉逆に自分が興味ある事柄がTOEICにでてこないジャンルの場合
〉知識も経験も点には現れてきにくいと思うのです。

　同感。

〉就職などでTOEICの点が必要という人は
〉テキストや公式問題集を使って、試験の形式になれておくとか
〉海外生活でのお助け知識のようなサイトをみて、基礎知識をつけるなど
〉それなりに提示はできると思います。
〉個人的には、急を要する場合は、韓国の大学生がするように
〉試験対策ドーピングで高得点をとり、その点を提出して
〉ゆっくり就職や転職に必要なスキルを身につけるでいいと思っています。

　本当に誰でもドーピングで点が取れるのかどうか、
　ドーピングで点を取ってしまって良いのかどうか、ということに
　私は懐疑的なのですが、まぁこれも、個々の人が自分で考えて、
　選択していけばいいことですよね。

〉でも、漠然と点があがらない、だから今の方法では？と惑うのなら
〉何がしたいかを考えることで、不要と思える事柄がみえてきて
〉自分がなりたい自分の、英語学習に近づけると思うんです。
〉ただ英語に触れていれれば楽しい、多読だけでいいという人は
〉方法と目的が一致する、とてもラッキーな人でしょう。

　上でも言ったように、TOEICの点数も、いいきっかけになると思います。
　けっこう惰性で漫然とやってることがあるので、いい刺激になる。
　（私の場合はそうでした。）
　点数を見て、何かを変えてもいいし、変えなくてもいいし。
　ひまぞさんがおっしゃるように、本当は自分って何がしたいんだっけ？
　と考えるのも、よし。
　よく考えたら、英語なんかよりフランス語がしたいんだった！などでも、よし。

〉私、歴史が好きではないので、ヒストリカルロマンスとか
〉昔の話は好きでも、歴史そのもののおもしろさで読ませる
〉そんな本が苦手です。
〉基礎知識がないから、おもしろさがわかりません。
〉
〉　歴史が好きでないし、歴史小説を日本語でも読まないのですが
〉　掲示板でみんながそれをおもしろいというし
〉　歴史がわかるようになったら教養や常識がついていいんじゃないかと思い
〉　読んでいるのですが、少しもおもしろくないんです。
〉　入試の歴史のテストを解いてみたら点数が取れません。
〉　多読で歴史の知識はつかないのでしょうか？
〉
〉もし私がこうたかぽんに尋ねたら、好きじゃないなら読まなくても？とか
〉歴史だけが教養じゃないよとか、なぜそこで歴史テスト？と思いませんか？
〉どうして英語に関してだけは、日本人がこんなにTOEICにのみ拘束されるのか
〉漠然とした英語力をTOEICで測ろうとするのか、私はとても不思議なんです。

　なるほど。でも、実際に、その人が、TOEICの点数を上げたい（そういう英語力を身につけたい）
　と思ってはるなら、それはそれで尊重すべき願望だと思いますので、
　そのためのアイデアなんかを、私なりに提供したいと思いますね。

〉特に他言語を始めてみて、他言語を学んでいる人達の姿勢と違いすぎていて
〉明確な目的や目標を持つ人はサポートも受けやすいし、達成感も得られやすくて
〉ますます楽しいサイクルに入っていくことができるのに
〉英語では漠然としすぎていて、なのになぜかTOEICの点に回帰してきます。

　それは、英語が他の言語と違って、世界を支配する言語であることにもよると思います。
　英語ができないと支配される者、負け組になる、という不安が多くの人にあります。
　なもんで、英語をする動機が漠然としてしまうのも、仕方ないのでは。
　そんでまた、TOEICが、多くの日本人の性質に合った手ごろなテストなので、
　流行しているんでしょうね。

〉そんなにTOEICの点にこだわり（コンプレックス？）があるのなら
〉それを目標とし、どんな手段でもいいから高得点をとってみるといいと思うんです。
〉その学習の中で英語力があがったなとか、楽しかったなと思えたら
〉それはそれでよいと思うし。
〉高得点はマークできたけど、前と全然変わらなかったなと思えば
〉それから自分が好きでやりたいことをやればいいと思うし。

　これは基本的に私も賛成です。（「どんな手段でもいいから」は保留ですが。）
　TOEIC批判なんかしてるヒマがあったら、多読仲間みんなで、
　TOEICをやっつけてしまえばいい（多読で高得点を取ってしまえばいい）、
　と以前から思っています。
　（まぁ、なかなか簡単には行かず、私も９年かかってしまいましたが・・・）

〉多読に限らず、今やっている事が特別嫌いでないのならば
〉それを続けている自分のことは、否定しない方が楽だと思う。
〉私はそういうことが言いたかったし、杏樹さんもそうだと思います。

　自分を否定なんかしなくていいのですが、TOEICもいいきっかけにはなるし、
　そこでいろいろ自分を見つめ直して、変えるなり変えないなりしたらいいんじゃない？
　と私は思います。

〉あれもいいんじゃない？これもいいと思うよ？と
〉無責任にいろいろ提示することの方が回答者としても気楽です。

　いえ、ある程度無責任に言ってもらうほうが、いろんな考え方、アイデアが出て、
　参考になるっていう面もあると思います。
　いちばんまずいのは、アイデアがあっても言い出しにくい雰囲気、だと思います。

〉でもそういう提示って、ちょっと本屋にいけば、ちょっとネットを探せば
〉いくらでもころがっているじゃないですか。

　いえいえ、多読仲間の、多読のサイトでのやりとり、っていうのに
　意味があると私は思っています。

〉それらの方が先に目につくだろうに、あえて多読を選んだその時を
〉思い出してみたら、何かがみえてくるんじゃないのかなと思ったのです。

　でも、掲示板が多読原理主義的で、多読を疑うようなことを言うと激しく非難されそうで恐い、
　と思って、発言を控えておられる人も多いんじゃないでしょうか。

〉まぁ私も自分で考えて選べと言われたら、延々と迷うタイプなので
〉人のことは言えないのですが。
〉仕事じゃなくて、プライベートで他人が関わらないことくらい
〉自分が好きで楽しいことをやって欲しいな、（自分もしたいから）と
〉心から思っています。

　そうですね。ですから、たとえばTOEICの点数を取りたいというのでも、
　どうしても達成したいことなら、それはそれでいいと思いますし、
　私は応援したいし、何かお役に立てることがあればやっていきたいと思います。